[LoL] eSport - Bientôt plus d'américains en LCS

[Nasma]

http://www.millenium.org/lol/accueil...-stream-137570

J'ai trouvé ça sympa a lire.

[Dar]

Peut être que Marin en a marre que Faker lui fasse de l'ombre, va savoir.

Ouep cest même surement ça + offre indécente. Il est capitaine de SKT T1 depuis plus d'un an mine de rien, c'est lui le shotcaller de la team championne du monde en étant certainement le meilleur du monde à son poste. Mais tant que Faker sera là il passera toujours derrière, loin derriere.


Ca parle de Cabo chez Fnatic et *tenez vous bien* Vander+Jankos chez H2K; cette team restant un point de chute possible pour Forgiven. Visiblement aprés la "grosse" offre faite à Svenskeren ils ont de l'argent à claquer https://twitter.com/H2KRich/status/669904087622819840

[Ulrick Popoff]

Ah l’Europe et esport... Pas mal l'article de millenium, mais ça révèle quelque chose de plus grave à mon sens. L’Europe est tellement en retard dans tout les domaines qu'on passe à coté de grandes choses (et pas seulement dans l'esport)

Justement pour ce domaine de compétition au lieu de pousser son développement et d'avoir de gros investisseur, on se tape des regards en biais et des "tu ferais mieux de faire autre chose que jouer au jeux vidéo" ou encore des articles comme sur canal + avec le fameux "Y’a des gens qui, donc, regardent d’autres gens en train de jouer… Faut vraiment avoir rien à foutre de sa vie, quoi !"
Au final les pépites de l’Europe partent ailleurs dans le monde pour se faire plus d'argent... Au lieu de les garder bien au chaud chez nous pour notre plus grand plaisir EU>NA. C'est triste...

[Dar]

Justement pour ce domaine de compétition au lieu de pousser son développement et d'avoir de gros investisseur,

Bof. C'est un peu facile de demander aux autres de jeter leur pognon par les fenêtres. Pour moi y'a aucune réalité économique derrière. Le jeu a déjà plus de 5 ans faut pas l'oublier.
Les seuls à se faire vraiment du pognon c'est HSGG, Reginald et les proprios qui ont survendu leur spot LCS.
Le reste comme j'ai dit c'est du mécénat de millionnaire qui sait pas quoi foutre de son pognon.

[raspyrateur]

Bof. C'est un peu facile de demander aux autres de jeter leur pognon par les fenêtres. Pour moi y'a aucune réalité économique derrière. Le jeu a déjà plus de 5 ans faut pas l'oublier.
Les seuls à se faire vraiment du pognon c'est HSGG, Reginald et les proprios qui ont survendu leur spot LCS.
Le reste comme j'ai dit c'est du mécénat de millionnaire qui sait pas quoi foutre de son pognon.

Comme pour le psg, le barca ou encore n'importe quelle equipe de foot...

Je dis pas que LoL c'est l'avenir de l'humainté non plus, mais je trouve que t'es dur sur l'esport.

[Dar]

Comme pour le psg, le barca ou encore n'importe quelle equipe de foot...

Tu vas quand même pas comparer l'exposition médiatique du foot et celle de LoL.
Quand le Real donne 15M de salaire à Cristiano c'est parcequ'ils savent qu'il vendra pour 3 fois plus cher de maillot.
Quand les chinois filent entre 500k et 1M à Dandy ou Imp je suis moins sur de leur retour sur investissement (Pour la blague, tee-shirt d'Imp au Worlds http://www.harveynichols.com/125459-...satin-t-shirt/)

[raspyrateur]

Ils ont combien de millions de dette au Real ? 600 millions c'est ça ?

Le chiffre d'affaire du foot est sans commune mesure, mais en bénéfice ça doit pas voler très haut pour les clubs.

Quelque part le foot aussi ça ne doit pas avoir une vrai réalité économique malgré les 3 milliards de personnes qui s'y intéresse.


Ce que je comprends pas dans ta vision des lcs/lol/espport c'est l'échelle de temps. C'est un phénomène très récent qui ne touche qu'une ou deux générations, donc forcement LoL/esport /etc ça ne touche pas encore beaucoup de gens à l'échelle du monde.

N’empêche que si en 6 ans tu arrives à avoir 80 millions de joueurs (bien sur riot n'a pas donnée la méthode de comptage pour avoir ce chiffre), ça parait pas absurde de se lancer dans un plan à très long terme (genre 10-15 ans).
J'ai l'impression que parce que c'est du jeu vidéo il faudrait que le buisness se mette en place très rapidement, que ça soit déjà une discipline olympique...
Faut laisser le temps au temps.


edit : et puis toi qui parlais de bulle, comment est ce que tu qualifierais les JO ou les coupe du monde de foot ?
Quand tu vois qu'en réalité ces éventements ne dégagent pas de bénéfices pour les villes et pays organisateurs...

[Dar]

edit : et puis toi qui parlais de bulle, comment est ce que tu qualifierais les JO ou les coupe du monde de foot ?

Compare pas JO et e-sport. Y'a pas que les retombées eco, y'a aussi l'image etc... Regarde QSI à Paris, ils font pas ca pour gagner de l'argent avec le PSG.

J'ai l'impression que parce que c'est du jeu vidéo il faudrait que le buisness se mette en place très rapidement, que ça soit déjà une discipline olympique...
Faut laisser le temps au temps.

C'est pas moi qui ai décidé que le business des JV ca se joue plus en mois qu'en année.

Non vraiment j'ai l'impression que tu compares des navets à des Airbus A380.


Aprés je peux me tromper hein. Peut etre qu'il y aura 100 ou 200 millions de joueurs de LoL dans 3 ans; mais j'en doute trés fortement. Alors que le foot et les JO dans 20 ans ca existera encore et surtout y'aura toujours du monde pour y jouer ou le regarder à la télé.

[raspyrateur]

Je comprends pas ta vision des choses en fait.

Ya des gens qui essaye de construire un truc qui est un investissement à long terme car le but c'est pas de juste faire du fric facile mais d'avoir une strat de fond ça prend du temps et tu trouves pas ça normal.

[lPyl]

@Dar: Je vois pas en quoi c'est de la comparaison navets/airbus.

Quand un oligarque russe/emir arabe claque des sous dans un club de foot, c'est pour faire joujou avec. C'est pas la même échelle de pognon que pour l'esport, mais c'est exactement la même chose. Claquer du pognon pour essayer d'avoir un club qui gagne des coupes. Ca peut éventuellement être rentable avec la vente de maillot et ce genre de truc, mais tirer du pognon d'un club c'est clairement pas leur but premier (des ptits liens sur le sujet : http://online.wsj.com/ad/article/bus...ll-owning.html , http://america.aljazeera.com/article...rofitable.html )

[Dar]

Ya des gens qui essaye de construire un truc qui est un investissement à long terme car le but c'est pas de juste faire du fric facile mais d'avoir une strat de fond ça prend du temps et tu trouves pas ça normal.

Parceque je n'imagine pas de long terme sur LoL. A la différence du foot de la CDM ou des JO.

C'est pas que je trouve ça anormal que des types veuillent investir, ils font ce qu'ils veulent avec leur pognon. Ce que je trouve anormal c'était la critique d'Ulrick qui se plaignait que personne ne voulait investir vraiment en Europe.
Pour faire un parallèle avec les Girondins de Bordeaux, je ne comprends pas les "supporteurs" qui pleurent aprés M6 qui selon eux devrait injecter des dizaines de millions dans le club tous les ans en oubliant completement toute problématique d'équilibre et de rentabilité. Et c'est encore pire pour l'OM et Dreyfus qui sous pretexte qu'elle est milliardaire devrait aligner les recrue stars tout les ans "parceque".

J'ai l'impression que vous mélangez investissement et mécénat. Le mécène il fait ca pour son plaisir sans prendre en considération le coté retour sur investissement justement. On peut pas se plaindre de ne pas trouver de mécène. Et si on ne trouve pas d'investisseur non plus c'est que le modéle economique n'est pas viable.
Y'a jamais eu autant de pognon disponible pour investir. Vous inquietez pas, dés qu'un filon potentiel de croissance un peu valable est spoté l'argent coule à flot.

Moi je comprends parfaitement Fnatic qui décide de pas faire n'importe quoi (et se mettre financierement en danger) en s'alignant sur les offres délirantes pour Hui et RO avec limite pour seule justification juste "Parce que" également.

[Zonderziel]

Le long terme il se fait pas sur un jeu, mais sur le fait de construire sa structure qui changera de jeux joués et en incluera de nouveaux au fil du temps. Et ça c'est viable. Et on peut promouvoir les compet esport en partant de ça. De toute façon c'est déjà ce qui est en train de se passer. Et c'est pas pour rien que y'a des structures qui existent depuis bien presque 10 ans.
Fnatic c'est pas que lol, pareil pour C9, pareil pour plein d'autres.

[Ulrick Popoff]

Bof. C'est un peu facile de demander aux autres de jeter leur pognon par les fenêtres. Pour moi y'a aucune réalité économique derrière. Le jeu a déjà plus de 5 ans faut pas l'oublier.
Les seuls à se faire vraiment du pognon c'est HSGG, Reginald et les proprios qui ont survendu leur spot LCS.
Le reste comme j'ai dit c'est du mécénat de millionnaire qui sait pas quoi foutre de son pognon.

Tu confirmes juste ce que je viens de dire. Au lieu de voir l'avenir fleurissant de esport (en général, il n'y a pas que lol) tu le sous estime et sort les vieilles rengaine de nos paternel.

[Dar]

Tu confirmes juste ce que je viens de dire. Au lieu de voir l'avenir fleurissant de esport (en général, il n'y a pas que lol) tu le sous estime et sort les vieilles rengaine de nos paternel.

Sauf que moi mon avis se base sur 6 ou 7 ans d'interet significatif pour l'e-sport.
Je dis pas que j'ai raison, je donne simplement mon avis.

- - - Mise à jour - - -

Et c'est pas pour rien que y'a des structures qui existent depuis bien presque 10 ans.
Fnatic c'est pas que lol, pareil pour C9, pareil pour plein d'autres.

Exactement. Et si ca fait 10 ans que Fnatic existe c'est surtout parcequ'ils ne font pas n'importe quoi de leur pognons et qu'ils pesent longuement la situation avant de mettre du pognon sur la table.

[raspyrateur]

En fait ce que je ne pige pas, c'est "Le jeu a déjà plus de 5 ans faut pas l'oublier.".

Je ne comprend pas ce que tu sous entends par là.

[asura]

En fait ce que je ne pige pas, c'est "Le jeu a déjà plus de 5 ans faut pas l'oublier.".

Je ne comprend pas ce que tu sous entends par là.

Moi aussi je pige pas, il a plus de 6 ans

[kkthxbb]

Febiven a renouvelé son contrat avec Fnatic. Bonne nouvelle donc, plus important à mon avis que les départs de Reignover et Huni.

[Melc]

Le truc, c'est qu'en France (je ne sais pas pour le reste de l'Europe), y'a une très faible culture du jeu vidéo.
J'ai fais un semestre au Canada y'a deux ans, et le truc qui m'avait étonné, c'était de trouver dans leurs magasins, équivalent à Carrefour/Intersport/Fnac/Total, du merchandising en lien avec LoL (ça allait de la simple carte pré-payé pour ajouter X$ sur son compte LoL, à la peluche/T-shirt LoL en passant par les objets de merchandising des grosse équipe type TSM/CLG/Cloud9).
En France, tu dois rentrer dans une boutique spécialisée pour trouver le même type de produit. Avec des tarifs souvent abusé au regard de ce qui est proposé.

Du coup, je pense que les structure européenne brassent nettement moins d'argent que celles américaines (et évidemment, les asiatiques), et donc sont moins capables d'aligner les sous pour les joueurs.

Après, j'ai l'impression que ça évolue fortement depuis quelques mois. Déjà, la représentation dans les médias "de masse" à travers un autre prisme que celui d"une bande d'autiste amorphe assis devant leurs ordinateurs" est une évolution dans le bon sens. L'organisation des mondiaux en Europe a aussi du jouer pour montrer qu'il y a une communauté importante qui regardent des jeux en ligne, et donc qu'il y a de la tune à se faire.

[BigWhoop]

https://www.reddit.com/r/leagueofleg...sm_yellowstar/

[kkthxbb]

Putain ouais jsuis en train de lire les rumeurs là.
Le tee shirt de Yellowstar est au même prix que ceux de Huni et Reignover, ceux de Rekkles et Febiven sont plus chers.Coïncidence? Je ne crois pas.

Plus sérieusement, si c'est vrai je vais rager.

[Zonderziel]

grostarba engaged : Prouvant encore une fois que Na>Eu même yellow quitte les pucelles d'europe pour se joindre aux USA.

[BigWhoop]

Ce qui me fait le plus mal ce serait qu'il devienne le support de cette tête de con de doublelift.

Sinon les rumeurs sont de pires en pires pour fnatic :

https://www.reddit.com/r/leagueofleg...lineup_rumour/

Soit fnatic voulait pas mettre une thune dans le roster de cette saison, soit les sommes investis par les nouveaux propriétaires de team sont assez folles pour que fnatic se retrouve avec une line up digne des copenhagen wolves.

Autant j'avais espoir que fnatic se débrouille pas trop mal tant que yellow restait dans la team grâce à son leadership et son shotcalling, autant là j'ai vraiment peur.

EDIT : Bon le mec qui a leak ce roster sur Twitter s'est fait reprendre sur twitter par d'autres "analystes" qui connaissent bien la scène EU et ce serait qu'une des line up que Fnatic aurait essayé. Ce qui confirme juste que Yellow serait bel et bien parti.

[Dar]

Hahaha c'est énorme !!!
La moitié des teams cherchent à vendre leur spot (pour dire à quel point les principaux interessés eux même sont persuadés de l'avenir radieux de l'e-sport LoL ) et l'autre moitié sait même pas quel roster elle va aligner. Le pognon fait tourner toute les têtes, et moi perso je vois ça comme un signe avant coureur de ce que j'annoncais, attention à l'explosion.

[raspyrateur]

Hahaha c'est énorme !!!
La moitié des teams cherchent à vendre leur spot (pour dire à quel point les principaux interessés eux même sont persuadés de l'avenir radieux de l'e-sport LoL ) et l'autre moitié sait même pas quel roster elle va aligner. Le pognon fait tourner toute les têtes, et moi perso je vois ça comme un signe avant coureur de ce que j'annoncais, attention à l'explosion.

A mon boulot, quand on se prend la tête sur un sujet, c'est celui qui a raison qui ramène les croissants ...

[XsorLeeb]

Ils ont combien de millions de dette au Real ? 600 millions c'est ça ?

Le chiffre d'affaire du foot est sans commune mesure, mais en bénéfice ça doit pas voler très haut pour les clubs.

Quelque part le foot aussi ça ne doit pas avoir une vrai réalité économique malgré les 3 milliards de personnes qui s'y intéresse.


Ce que je comprends pas dans ta vision des lcs/lol/espport c'est l'échelle de temps. C'est un phénomène très récent qui ne touche qu'une ou deux générations, donc forcement LoL/esport /etc ça ne touche pas encore beaucoup de gens à l'échelle du monde.

N’empêche que si en 6 ans tu arrives à avoir 80 millions de joueurs (bien sur riot n'a pas donnée la méthode de comptage pour avoir ce chiffre), ça parait pas absurde de se lancer dans un plan à très long terme (genre 10-15 ans).
J'ai l'impression que parce que c'est du jeu vidéo il faudrait que le buisness se mette en place très rapidement, que ça soit déjà une discipline olympique...
Faut laisser le temps au temps.


edit : et puis toi qui parlais de bulle, comment est ce que tu qualifierais les JO ou les coupe du monde de foot ?
Quand tu vois qu'en réalité ces éventements ne dégagent pas de bénéfices pour les villes et pays organisateurs...

J'arrive un peu après la bataille mais le bénèf du Real cette année c'est 170M€. La dette est la même que celle d'une structure saine : on regarde combien ils peuvent rembourser et on leur prête de l'argent. Ce n'est pas parce que tu as une dette que tu es en mauvaise santé financière. Les banques ne vont jamais faire la fine bouche avec ce genre de structures : ils savent qu'ils vont payer.

Ce n'est pas le cas d'une structure d'e-sport, qui ne fait presque aucun bénéfice et qui ne vit que du mécenat (ou presque). Sur le long terme ce n'est pas un système financier viable.

[Dar]

A mon boulot, quand on se prend la tête sur un sujet, c'est celui qui a raison qui ramène les croissants ...

Merde.

Bon c'est pas encore certain que j'ai raison hein.


Blague à part, un point qui va à l'encontre de mon raisonnement c'est que Fnatic cherche une team Challenger pour pouvoir la vendre en cas de monté. Donc visiblement eux ils croient que la vente de spot a de l'avenir.

[BigWhoop]

Blague à part, un point qui va à l'encontre de mon raisonnement c'est que Fnatic cherche une team Challenger pour pouvoir la vendre en cas de monté. Donc visiblement eux ils croient que la vente de spot a de l'avenir.

Ouais c'est une autre "rumeur". Apparemment la line up avec Noxiak et Satorius, ce serait pour une équipe challenger Fnatic. Enfin il y a tellement de rumeurs en ce moment que je crois qu'on va attendre les annonces officielles tellement ça devient n'imp sur reddit.

Seule chose un peu rassurante, c'est que le support de TSM serait déjà avec eux (c'est lui qui aurait pris une photo du reste de la team d'après le twitter de leur coach) alors que Yellowstar joue toujours sur son compte EUW.

Sinon dans les news officielles, c'est à nouveau le bordel en Corée :
- CJ Entus s'est séparé de Space, Coco et Ambition.
- Easyhoon est parti chez VG (l'équipe de Dandy et Mata) en Chine ce qui suppose qu'un des deux devra quitter l'équipe vu qu'ils sont limités à 2 joueurs étrangers en Chine.
- Najin a disband.
- KT s'est séparé de Picaboo (TSM Picaboo ?) et Nagne.

[kkthxbb]

Si ça s'avère être vrai, le truc qui me fait le plus chier c'est qu'il devienne le support de cette tête de con surestimée de Doublelift.

Difficile d'en vouloir à Yellowstar qui a suffisamment dit en début de saison qu'il était resté parce qu'il était redevable envers Fnatic. Je pense qu'il en a suffisamment fait et que s'il veux se faire plus d'argent avant de prendre sa retraite, c'est un bon moyen. Pareil pour Reginald, quand tu sais qu'à tout moment tu peux utiliser le cheat rosebud;!;!;!;!;!;! bah t'essayes de prendre ce qu'il y a de mieux. Mais le voir réduit à jouer avec Doublelift (encore une fois, si ça se fait), ça me ferait vraiment mal au cul.

En résumé, ça me fera pas plus détester TSM (mais je les détesterai quand même parce que faut pas déconner) mais je gagnerai une haine viscérale pour Doubleshit (alors que c'est même pas le premier concerné dans cette affaire ).

[Swiier]

Par contre pour Huni je suis pas sur. Il avait pas l'air d'aimer le train de vie strict imposé par Deilor. Ça m’étonnerait pas qu'il se laisse aller et qu'il se casse la figure.

C'est le paradoxe de Huni : "je veux montrer que je suis meilleur (top) au monde" mais il n'aime pas le train de vie strict imposé par Deilor.
Là où Faker c'est : "si tu veux être bon, il faut s'entrainer BEAUCOUP"

Je ne cracherais pas sur les performance de Huni pendant les LCS parce qu'il a montrer de très bonne chose (Rumble, Hécarim, Lissandra) mais aux World il s'est fait ouvrir par quasiment tout les top. Là où Febiven a montré un niveau de jeu exceptionnel ! Dommage que Febiven n'ait pas été élu pour les All-Star, on aurait pu revoir le duel "Faker vs Febiven"

Je ne crois pas au rumeur de Yellowstar chez TSM (ou que Yellowstar quitte Fnatic) puisque lors d'un stream en colaboration avec Bouygues Telecom, il parlait du recrutement de Fnatic et du fait qu'il y restait

Sinon dans les news officielles, c'est à nouveau le bordel en Corée :
- CJ Entus s'est séparé de Space, Coco et Ambition.
- Easyhoon est parti chez VG (l'équipe de Dandy et Mata) en Chine ce qui suppose qu'un des deux devra quitter l'équipe vu qu'ils sont limités à 2 joueurs étrangers en Chine.
- Najin a disband.
- KT s'est séparé de Picaboo (TSM Picaboo ?) et Nagne.

J'avoue que c'est le bordel, mais il y a plein de pépite dans le ladder coréen et ça ne m'étonnerait pas que beaucoup d'équipe aille chercher dans ce vivier de talent (qu'est le ladder)

[Balin]

NIQUE TA RACE LES....


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https://www.reddit.com/r/leagueofleg...natic_website/
AHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH


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