Dois-je croquer dans la Pomme ?

[Keyser]

Bonjour à tous,


Je me permet de vous demandez votre avis sur mon prochain choix d'ordinateur portable.


Je désire avoir un portable:


-léger
-écran assez grand mais pas encombrant (le 11" me parait trop petit donc plutôt 13": je compte surtout regarder des vidéos)
-bonne autonomie
-internet, emails, texte (la base quoi)
-jeux si possible (Minecraft et quelques autres jeux consommant et si ça ne passe pas des MUDs, roguelikes: j'attendrais d'upgrader mon PC fixe pour jouer à des jeux)
-bonne portabilité sur Linux


J'aimerais avoir votre avis sur l'achat d'un Macbook Air d'occasion, est ce une bonne idée ou bien est ce que je devrais plutôt prendre du matos non Mac ?


J'avoue que j'aimerais bien profiter de ce changement de portable pour tester la marque Apple mais si ça ne vaut pas le prix (même d'occasion ça fait mal) je prendrais autre chose (de plus l'agencement du clavier du Macbook Air 13" ne me plait pas trop, trop large).


Pour information je suis actuellement sur un Thinkpad X220 (à vendre d'ailleurs) et j'aimerais un portable plus fin et un plus grand écran.


Merci,

[JanSolo]

Tu peux regarder les Asus Zenbook par exemple le UX305. Ou les HP Spectre (mais j'aime pas HP et c'est cher en plus).
Les Zenbook sont bien, design ressemblant au MacBook Air. Très fin, très léger, très bonne autonomie et avec les caractéristiques que tu recherches.

[JojoLeMerou]

Les Zenbook en effet sont de très bon ersatz de MacBook Air, moins cher et avec un meilleur écran (mais une autonomie moitié moindre et des finitions moins bonnes).

Si t'es pas trop pressé, y a les UX305CA, qui doivent sortir prochainement (un jour) :
http://www.minimachines.net/actu/las...kylake-y-32846

[Keyser]

L'autonomie est vraiment moins bonne pour le Zenbook ? Qu'en est-il de sa portabilité sur Linux ?

@ jojoLeMerou

Pour le UX305CA ça va être rapé, il dépasse largement mon budget consacré au portable non Apple.

Merci de vos réponses,

[JojoLeMerou]

C'est surtout que c'est le MacBook Air qui a une autonomie de fou, genre 10-12 heures. Un UX305 doit quand même taper les 5-6 heures.
Quant à Linux, j'en sais rien !

[superlag]

De mon expérience Mac -=(book pro 13 pour moi)

-c'est très bien fini

-bonne batterie / bon écran / bon clavier / bon tackpad

-OSX est à chier (sauf si c'est pour faire facebook / mail)

-il faut installer Windows donc garder 40 Go pour OSX, donc un SSD 256 sinon ça va etre juste

-c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est aussi bien fini que ce soit

-faut acheter ça juste si on a envie de claquer du biff de manière irrationnelle, c'est un délire comme un autre, sinon aussi joli que soient les macs y'a meilleur rapport qualité / prix


Bref c'est pas un choix de raison, plus un coup de coeur pour le hard (le soft étant en retard sur Windows, très sérieusement).

[flochocinco]

Salut,

Possédant un Lenovo Yoga, ca me parait répondre à tes critéres:
13"
je fais tourner les sims 4, et quelques petits jeux (graphisme low faut pas déconner)
base i5
une dizaine d'heure d'autonomie

les seuls points négatifs: l'écran n'est pas des meilleurs en colorimétrie, et je crois qu'on fait plus léger...

[atavus]

Bref c'est pas un choix de raison, plus un coup de coeur pour la finition du boitier (le soft étant en retard sur Windows, très sérieusement).

[Keyser]

@ JojoLeMerou

L'autonomie est ce qui me pousse fortement à me prendre un MBA.

@ superlag

Et selon toi ça vaut le coup d'acheter un Macbook (Air 13") notamment pour son hardware ? L'OS je m'en fous un peu, j'installerais Linux (je me familiariserais juste sur OSX puis basta).

De quels produits parles tu quand tu dis "y'a meilleur rapport qualité / prix" ?

@ flochocinco

Merci mais Lenovo j'ai déjà donné (j'ai un Thinkpad X220) et par rapport au Thinkpad IBM c'est le jour et la nuit sur bien des points (clavier surtout), c'est pour ça que je vends mon X220 de Lenovo et que je garde mon vieil Thinkpad X31 IBM boosté au mSATA et à Linux.

Il y aurait un utilisateur de Macbook Air 13" qui pourrait me décider à faire mon choix ? Ou un autre d'une marque non Apple ?

[Monsieur Odd]

-OSX est à chier (sauf si c'est pour faire facebook / mail)

Non, c'est toi qui est à chier.

L'OS je m'en fous un peu, j'installerais Linux (je me familiariserais juste sur OSX puis basta).

Si t'es à l'aise avec Linux et le terminal, OSX fonctionne exactement de la même façon, tu colles homebrew et basta.

[JojoLeMerou]

Si t'as les sous et l'envie, prends un MBA, mais sinon un Asus UX305 devrait te convenir aussi...

Et je rejoins Monsieur Odd, OSX est chanmé, surtout si t'es branché Linux.

[JanSolo]

J'ai un vieux Zenbook UX32 et en utilisation classique (suite microsoft, internet etc,...) il tient 7-8h sur la batterie. Ce que je trouve très bien.

[Keyser]

@ JojoLeMerou

Je suis conscient qu'un MBA même d'occasion va me coûter cher c'est donc pour ça que j'ai demandé si ça valait le coup, si c'est ne pas que du marqueting et qu'il y a vraiment du matos dedans.

Pour ce qui est de Linux je pourrais toujours faire un dual boot avec OSX (pour le tester pour la première fois).

Je note le Zenbook UX32.

[JojoLeMerou]

Non, ça vaut pas 1100 € le MBA, mais c'est un kif.

UX305, c'est la même famille que l'UX32, avec un proc moins gourmand, donc plus d'autonomie en théorie...

- - - Mise à jour - - -

Et comme je l'avais déjà raconté sur un autre topic apparemment, il y a un an, j'ai fait le choix du Zenbook ;
800 €, un écran QHD+, tactile, possibilité de mettre un SSD que j'avais...

[superlag]

@ JojoLeMerou

L'autonomie est ce qui me pousse fortement à me prendre un MBA.

@ superlag

Et selon toi ça vaut le coup d'acheter un Macbook (Air 13") notamment pour son hardware ? L'OS je m'en fous un peu, j'installerais Linux (je me familiariserais juste sur OSX puis basta).

De quels produits parles tu quand tu dis "y'a meilleur rapport qualité / prix" ?

Les Asus UX machin.

Pour le hard je sais qu'il y a eu des MB Air super poussif mais c'était au début je crois. Mais vérifie / vas sur d'autre forum avant. Mais c'est super difficile d'avoir des infos réaliste sur les Macs, la plupart des utilisateurs étant là pour protéger la marque et te dire que c’est un truc touché par dieu (et omettre les défauts), ça fait parti du culte...

Non, c'est toi qui est à chier.

Quoi j'ai insulté ta mère? Elle est bugué à chaque nouvelle sortie et désuète malgré les efforts cosmétiques?

Le finder est clairement à la traîne, à chaque nouvelle version ils suppriment de plus en plus de trucs (les fonctions "pro", y'a aucune gestion du multimédia via le réseau, y'a pas moyen de lire le moindre MKV comme il faut, time machine n'a pas changé d'un iota en 10 ans, on n'y comprend toujours rien et il demande tj un HDD externe branché en permance.

C'est vraiment devenu un OS Playskool pour enfant, le truc est à la traîne et n'a pas bougé en dehors de l'aspect iOS / des notifs, l'ergonomie est tj celle d'un vieux OS des années 2000.

[Monsieur Odd]

Le finder est clairement à la traîne

En quoi ? Comparé à l'explorateur Windows, c'est un modèle d'ergonomie.

à chaque nouvelle version ils suppriment de plus en plus de trucs (les fonctions "pro", y'a aucune gestion du multimédia via le réseau, y'a pas moyen de lire le moindre MKV comme il faut, time machine n'a pas changé d'un iota en 10 ans, on n'y comprend toujours rien et il demande tj un HDD externe branché en permance.

Il te manque quoi ? Pour les MKV, t'installes VLC, d'ailleurs tu fais la même chose sur Windows.
Time machine on s'en fout.
Et c'est quoi cette histoire de HDD ?

C'est vraiment devenu un OS Playskool pour enfant, le truc est à la traîne et n'a pas bougé en dehors de l'aspect iOS / des notifs, l'ergonomie est tj celle d'un vieux OS des années 2000.

Si tu savais te servir d'un ordinateur de manière un peu plus poussée que de cliquer sur des petites icônes, tu réaliserais que non, c'est pas spécialement du fait de Apple mais, homebrew par exemple, enterre tous les autres gestionnaires de paquet que j'ai pu utiliser.
iTerm2, le meilleur émulateur de terminal.

En plus le trackpad est un vrai plaisir à utiliser.

J'vais pas dire que Apple ça tue, je veux pas défendre leur politique, mais là ça haït gratos.
C'est pas seulement pour la hype qu'on se sert de produits Apple, c'est un vrai confort, j'ai travaillé des années sur Linux (Debian 4 eva) mais maintenant, à choisir, comme machine pour bosser, je préfère largement mon Mac Book ou un Mac Mini.

J'ai la très nette impression que tu sais pas de quoi tu parles.

[Keyser]

Arrêtons ce débat, on sait tous que le meilleur OS est Linux/GNU

Sinon je viens d'apprendre l'existence du Dell XPS 13 qui me paraît excellent (la taille d'un chassis 11" avec un écran de 13"), si seulement il n'était pas si cher...

[Monsieur Odd]

Arrêtons ce débat, on sait tous que le meilleur OS est Linux/GNU

Sinon je viens d'apprendre l'existence du Dell XPS 13 qui me paraît excellent (la taille d'un chassis 11" avec un écran de 13"), si seulement il n'était pas si cher...

Bah non justement, pas pour l'utilité que j'en ai quand je code (Je préfère OSX).
Pas pour l'utilité que j'en ai quand je joue (Je préfère Windows).
Par contre tous mes serveurs étaient sous Debian, maintenant je m'en fous, j'administre plus rien.
Et du coup, à la maison, je vois pas trop l'intérêt d'avoir un Linux.

[Odrhann]

Et du coup, à la maison, je vois pas trop l'intérêt d'avoir un Linux.

Pour /r/unixporn voyons !

[Shub Lasouris]

J'ai un Zenbook et ma copine un Macbook pro. J'ai toujours été sous Windows mais j'ai pas mal utilisé son ordi quand j'allais chez elle.
Niveau construction/finition, le Mac est au-dessus. Y'a pas un truc qui dépasse, ça a l'air bien solide. Après c'est un Pro, pas un Air. Sur mon Zenbook c'est bien aussi mais j'ai un poil de jeu dans un coin par exemple. Rien de grave mais puisqu'on compare...
L'écran : le Mac est supérieur mais mon Zenbook a un écran mat. Et c'est un confort que je n'echangerais pas.
Clavier/trackpad : c'est la même, après faut s'habituer à l'agencement des touches sur Mac quoi.
OS : ils ne fonctionnent pas de la même façon mais il n'y a rien sur Windows que je n'ai pas réussi à faire sous OSX. Ce dernier est peut-être un peu plus fluide à long terme.
Par contre pour avoir installé Win 10 récemment c'est vraiment top sur le Zenbook. Meilleur version depuis 7 et pour le coup il me semble plus moderne que OSX.
Batterie : le mac met la misère à tout le monde.
Autres : un chargeur de Mac ça coûte 80 balles, pour brancher son ordi en HDMI sur la TV elle a du acheter un espèce d'adaptateur à 40 balles. Enfin c'est Apple quoi, le rapport Q/P est sur une autre planète surtout pour les Mac.

Conclusion : tout dépend du prix auquel tu peux toucher le Mac en occaz mais à mon avis pour le même prix t'as un Zenbook neuf. Après tu feras pas un mauvais choix en passant chez la Pomme, si tu veux vraiment essayer c'est l'occasion. Ce sont de très bons produits, bien finis, qui fonctionnent.
Win t'es en terrain connu. Si t'es pas sous 10, ça vaut aussi le coup d'essayer cette version que je trouve géniale.

[Keyser]

@ Monsieur Odd

Attention je ne rejette pas complètement Windows (mon fixe est sous W7 pour les jeux) mais je trouve Linux plus adéquat pour un portable.

@ Shub Lasouris

Par hasard quel est le modèle de ton Zenbook, un UX32 ou UX305 comme mentionné auparavant ?
Pour ce qui est de W10 ou W8 je ne peux pas, je préfère garder OSX ou mettre Linux/GNU.

[Shub Lasouris]

UX32A. C'était vraiment le modèle "entrée de gamme" des Zenbook d'il y a 3 ans. Et il fonctionne encore très bien à part le DD que j'ai été obligé de changer. Payé 700€ à l'époque je crois.

[Monsieur Odd]

@ Monsieur Odd

Attention je ne rejette pas complètement Windows (mon fixe est sous W7 pour les jeux) mais je trouve Linux plus adéquat pour un portable.

Pourquoi pas, quoique Microsoft fait de gros efforts pour uniformiser son OS mobile/tactile/desk/whatever et que Win 10 est pas dégueu du tout.
Toujours est-il que c'est pas le sujet, je voulais juste dire que si t'as le budget pour passer chez Apple, vu que c'est quand même l'intitulé du topic, ça peut vraiment valoir le coup.
Après vu tes besoins, j'en serais presque à te conseiller de claquer 400 balles dans une bonne tablette plutôt que dans un laptop, je vois pas trop l'intérêt, si ce n'est financier (mais éclate toi à te faire rembourser ton os de base), de vouloir à tout prix un Linux non plus.
(parce que soyons honnêtes, depuis quelques années et la montée en puissance des tablettes, ça ne sert à rien un PC portable à moins d'être un gamer richou qui peut se payer un Asus ROG qui déboite mais moins qu'un desk deux fois moins cher ou d'y trouver une réelle utilité professionnelle).

Envoyé depuis mon MacBook Pro.

[Rocca]

(parce que soyons honnêtes, depuis quelques années et la montée en puissance des tablettes, ça ne sert à rien un PC portable à moins d'être un gamer richou qui peut se payer un Asus ROG qui déboite mais moins qu'un desk deux fois moins cher ou d'y trouver une réelle utilité professionnelle).

Tu m'excuseras mais c'est la conclusion que font pas mal de personnes dites "noobs" car n'ayant pas compris les différences entre les deux.

S'il veut passer chez Apple ou Microsoft (je ne connais pas Apple) à lui de faire son choix. Par contre, passer sur un Ipad ou tablette, là par contre, tu m'excuseras mais ce que tu dis et quand même pas mal faux.

Une tablette sert principalement exclusivement à lire du contenu sur internet et autre (mails...). Pour ça, je suis d'accord. Pour le reste, c'est franchement merdique ! Pas de stockage, tu oublies les photos / films et compagnie stockés sur le HDD/ SSD, connectiques à chier (même un netbook à 200 boules fait 5 fois mieux).

J'ai un netbook pour le boulot (2012) et une tablette avec bloc clavier, intégrant HDD 500 Go de 2015 qui a coûté en plus, pour cette dernière, plus cher . Niveau connectique y'a pas photos le netbook la met minable (les deux sont tactiles par contre).

Puis au niveau dirons patata et rapadité, ta tablette tu peux direct la ranger hein. Certes, l'autonomie est exceptionnelle je te l'accorde, mais c'est toujours et encore le revers de la médaille qui fait mal, niveau calcul et rapidité/utilisation des applis c'est une misère sans nom par rapport à un pc portable de base.

Tu remarqueras d'ailleurs que les gens ayant acheté une tablette en reviennent au final après avoir compris ce que j'indique plus haut.

Dans ma famille, certains aussi ont pris des tablettes sous Windows 8.1 et W10. Ils ont achetés depuis un pc portable. La tablette restant un plus (démarrage rapide) mais c'est tout.

Voilà pour mon avis.

Une tablette pourquoi pas mais attention aux restrictions assez importantes.

[Monsieur Odd]

Tu m'excuseras mais c'est la conclusion que font pas mal de personnes dites "noobs" car n'ayant pas compris les différences entre les deux.

S'il veut passer chez Apple ou Microsoft (je ne connais pas Apple) à lui de faire son choix. Par contre, passer sur un Ipad ou tablette, là par contre, tu m'excuseras mais ce que tu dis et quand même pas mal faux.

Une tablette sert principalement exclusivement à lire du contenu sur internet et autre (mails...). Pour ça, je suis d'accord. Pour le reste, c'est franchement merdique ! Pas de stockage, tu oublies les photos / films et compagnie stockés sur le HDD/ SSD, connectiques à chier (même un netbook à 200 boules fait 5 fois mieux).

-léger
-écran assez grand mais pas encombrant (le 11" me parait trop petit donc plutôt 13": je compte surtout regarder des vidéos)
-bonne autonomie
-internet, emails, texte (la base quoi)
-jeux si possible (Minecraft et quelques autres jeux consommant et si ça ne passe pas des MUDs, roguelikes: j'attendrais d'upgrader mon PC fixe pour jouer à des jeux)
-bonne portabilité sur Linux

Cimer mon gros, l'informatique c'est mon métier, mais je fais pas la différence entre une tablette et un PC, heureusement que t'es là.
Une tablette, un clavier, Ubuntu Touch, okay, une tablette de 13" ça fait peut-être un peu grand, on oublie le "jeu si possible" et je crois qu'on couvre un peu complètement les besoin du monsieur non ?

Genre un Transformer Book ou quoi.

Pour le coup du "Tu remarqueras d'ailleurs que les gens ayant acheté une tablette en reviennent au final après avoir compris ce que j'indique plus haut.", ça dépend juste de l'utilisation que t'en as, pour regarder PewDeePie sur youtube, ou des films dans ton pieu, t'as pas besoin d'un MacBook, t'as même pas besoin d'un ordinateur.

J'sais pas pourquoi tu me parles de connectique, on s'en branle de la connectique, un MacBook a pas de connectique non plus.

Puis au niveau dirons patata et rapidité, c'est pas pour rien que les ventes de tablette enterrent les ventes de PC, contrairement à ce que t'as l'air de croire, 99.99% des gens s'en satisfont et à juste titre, ça fait absolument tout ce qu'ils demandent.

Et un portable, si t'as déjà un desk, ça fait juste double emploi en fait.

Encore une fois, tout ça sous réserve de ne pas en avoir un réel besoin, ce que t'as pas réussi à lire dans mon post précédent.
(C'est sûr que si tu veux faire ta compta pendant un déplacement, pro, tu vas pas le faire sur iPad).

Edit : Puis d'où tu m'agresses, je proposais juste comme ça en passant que peut-être une tablette ça pourrait être cool.

[Rocca]

Pourquoi pas, quoique Microsoft fait de gros efforts pour uniformiser son OS mobile/tactile/desk/whatever et que Win 10 est pas dégueu du tout.
Toujours est-il que c'est pas le sujet, je voulais juste dire que si t'as le budget pour passer chez Apple, vu que c'est quand même l'intitulé du topic, ça peut vraiment valoir le coup.
Après vu tes besoins, j'en serais presque à te conseiller de claquer 400 balles dans une bonne tablette plutôt que dans un laptop, je vois pas trop l'intérêt, si ce n'est financier (mais éclate toi à te faire rembourser ton os de base), de vouloir à tout prix un Linux non plus.
(parce que soyons honnêtes, depuis quelques années et la montée en puissance des tablettes, ça ne sert à rien un PC portable à moins d'être un gamer richou qui peut se payer un Asus ROG qui déboite mais moins qu'un desk deux fois moins cher ou d'y trouver une réelle utilité professionnelle).

Envoyé depuis mon MacBook Pro.

Je ne t'agresse pas contrairement à ce que tu peux croire. Je ne te donne aucun conseil d'ailleurs ! Quand je parle de noob, je parle des clients représentants 90 % des acheteurs de tablettes...

Mais indiquer, ce genre de conneries ultra limitées pour un informaticien de surcroît, j'ai juste envie de rire...

parce que soyons honnêtes, depuis quelques années et la montée en puissance des tablettes, ça ne sert à rien un PC portable à moins d'être un gamer richou qui peut se payer un Asus ROG qui déboite mais moins qu'un desk deux fois moins cher ou d'y trouver une réelle utilité professionnelle).

Fin du débat M. l'informaticien...

[Monsieur Odd]

Tu le fais exprès ?

[Keyser]

Je vais couper court à la discussion, les tablettes ne m'intéressent pas du coup, j'y suis réfractaire.

[Rocca]

Je vais couper court à la discussion, les tablettes ne m'intéressent pas du coup, j'y suis réfractaire.

Un bon point pour toi alors

Plus sérieusement, en lisant les différents messages il me vient une question. Es-tu certain de la taille de l'écran (13 pouces) ?

Je te dis ça car j'utilise régulièrement un notebook de 10 pouces et une tablette de 10-11 pouces. Et le moins qu'on puisse dire, en fonction des usages c'est :

Point fort : c'est léger, facile à transporter... avec une bonne autonomie en traitement de texte. Par contre, en vidéo c'est encore pas mal (je dirais dans les 4-5 heures).... Mais, avec vidéo en streaming sur M6/TF1 replay, là elle tient bien moins longtemps. Le wifi a tendance a pas mal bouffer d'énergie.

Point faible : Ben c'est petit. Pas tellement d'un point de vue "taille d'écran" mais plutôt taille clavier le traitement de texte devient franchement chiant. J'ai franchement du mal à taper avec les deux mains dessus. En plus, pas de pavé numérique non plus ce qui peut-être vite fatiguant à la longue et si tu rajoutes "utilisant de TouchPad" plutôt petit .

Tu parles, dans ton premier message, du 13 pouces. C'est vrai que c'est un poil mieux mais ce n'est pas non plus génial (toujours pas de pavé numérique et le clavier n'est pas forcément plus grand comme on pourrait le croire)

Pour "Apple" comme indiqué, je ne connais quasiment pas le matériel, par contre la politique de la boite, je m'en suis fait une idée . Au delà de ça, Apple ou pas, acheter du matos d'occasion présente un certain risque non négligeable. Beaucoup vendent avant qu'il y ait des problèmes (des prémices souvent ou parce que c'est dépassé). Après le monde "Apple" et surtout la mentalité est tellement différente que tu tomberas peut-être sur une super occasion car le gars veut s'acheter le tout dernier avec 100 Mhz de plus...

[Keyser]

Merci de m'interroger sur cela

Je suis partis sur du 13" parce que pour moi c'est un bon compromis taille écran/ portabilité. Je compte essentiellement regarder des séries/films sur ce portable et je pense que la taille de 13" suffise largement (peut être que je me trompe) tout en pouvant le balader dans mon sac où je veux (avant j'optais pour un 11.6" mais l'écran est trop petit).

Et pour le clavier, par rapport à celui de mon Thinkpad X220 celui du Macbook Air me parait grand (voir même trop).

Pour l'occaz' c'est une obligation, je ne peux pas me permettre d'acheter du neuf, voir même du reconditionné.