[Star Citizen] Le topic de la salle d'attente.

[Eloween]

Non, franchement cette discussion partait en gros n'importe quoi sans aucun intérêt pour ce thread.

Ce n'est pas du n'importe quoi , mais je partage ton avis sauf pour ceux qui sont juristes les remarques sont un peu "useless".
Remarque que l'on a parfois des experts en développement de jeu vidéo qui semblent avoir programmé des triple A par paquet de 12, alors pourquoi pas des juristes experts en droit de la concurrence.
Vous êtes de quel cabinet ?

[Anonyme1202]

Hartmann & Dreyer

[MrSkiz]

Jacob & Delafon, mais avant j'étais chez Head & Shoulders.

[keulz]

Ce n'est pas du n'importe quoi , mais je partage ton avis sauf pour ceux qui sont juristes les remarques sont un peu "useless".
Remarque que l'on a parfois des experts en développement de jeu vidéo qui semblent avoir programmé des triple A par paquet de 12, alors pourquoi pas des juristes experts en droit de la concurrence.
Vous êtes de quel cabinet ?

Parce que vous êtes tous experts en dev de MMO ? Pourtant ça ne vous empêche pas de commenter le dev du jeu depuis des années.

[Catel]

Mais oui on est tous des Experts(tm).

[Paincru]

Tout de façon c'est du vent ce procès, c'est un coup monté juste pour faire patienter les forums jusqu'à la 3.1.

Pour le coup, ça ramène des experts juridiques et ça fais fuir les amateurs de Jeep, moi je dis, on gagne au change.

N’empêche une fois le jeu sortie, faudrait que CPC récupère toutes les pages du forum et édite un bouquin, je'offrirai à mon fils pour Noel: "tiens fiston, c'est ça la vie"

[keulz]

Tout de façon c'est du vent ce procès, c'est juste pour faire patienter les forums jusqu'à la 3.1.

Pour le coup, ça ramène des experts juridiques et ça fais fuir les amateurs de Jeep, moi je dis, on gagne au change.

N’empêche une fois le jeu sortie, faudrait que CPC récupère toutes les pages du forum et édite un bouquin, je'offrirai à mon fils pour Noel: "tiens fiston, c'est ça la vie"

Faut pas aimer son gosse pour lui faire ça.

[Paincru]

Faut pas aimer son gosse pour lui faire ça.

et oui mais la vie, c'est comme une boite de chocolat...
faut bien qu'il sache à quoi s'attendre le gamin.

[Monsieur Cacao]

faut bien qu'il sache à quoi s'attendre le gamin.

Genre à un paternel qui lui fait des cadeaux pourris ?

[Paincru]

Genre à un paternel qui lui fait des cadeaux pourris ?

Pourri OK, mais ça devrait être collector quand même je pense.

[Don Moahskarton]

C'est un sous-forum Star Citizen qu'il faut:
- un topic pour le légal du copirit du tribunall
- un topic pour les haters
- un topic pour commenter les ATV
- un topic pour les ventes
- un topic par Shitstorm
- et un topic pour DS

[Paincru]

Oui mais pour le coup ça perdrait en saveur.

[keulz]

C'est un sous-forum Star Citizen qu'il faut:
- un topic pour le légal du copirit du tribunall
- un topic pour les haters
- un topic pour commenter les ATV
- un topic pour les ventes
- un topic par Shitstorm
- et un topic pour DS

Et un topic pour les fanboys.
Quoiqu'ils sont comme neige au soleil.

[Elglon]

Un article d'Eurogamer plutôt pas mal sur la 3.0, qui se résume bien à son titre "Star Citizen : je suis déçu"

http://www.eurogamer.net/articles/20...-3-impressions

L'article est assez objectif avec le point de vue de celui qui attend le jeu, sans impatience, et ne suis pas le développement au jour le jour. Et qui au final est déçu par cette 3.0, de façon parfaitement compréhensible car elle n’atteins pas les objectif qu'elle s’était fixée, notamment en terme de gameplay.

"Star Citizen alpha 3.0 était sensée montrer au monde ce qu’était ce jeu, prouver le concept - c’était la raison de tout ces délais.
Encore combien de temps avant que ce qui est spectaculaire devienne fun à jouer ? Et surtout quel capital confiance reste-il ? Peut etre que le core du jeu est à un pouce d’être terminé, mais peut être que dans un an ils seront toujours à buter sur les mêmes problèmes.
J'ai été amené à croire que la 3.0 serait un tournant, mais ce que je vois c'est une montagne à escalader dont le sommet ne cesse de croître, et mon espoir diminue."

[Anonyme1202]

Franchement, j'aimerai bien y croire honnêtement... mais sans troll, hâter ou fanboy. Ça sens la merde quand même non ? Pas à cause du procès mais globalement...

Je serais vraiment content que leurs projets se concrétisent cela dit

[Don Moahskarton]

Franchement, j'aimerai bien y croire honnêtement... mais sans troll, hâter ou fanboy. Ça sens la merde quand même non ? Pas à cause du procès mais globalement...

Je serais vraiment content que leurs projets se concrétisent cela dit

Tu parles de Crytek ?

[Anonyme1202]

Des deux en faite
Et je précise encore que je veux pas troll !
Juste que j'ai vu des jeux avec un développement 100x moins mouvementé produire des jeux de qualité médiocre selon l'avis général. Donc je vois mal comment ils vont s'en sortir.

En plus le faire de perdre du temps à ajouter des choses à une beta dans le seul bute que les beta tester puisse "jouer" font encore plus perdre du temps non ?

[Kohtsaro]

Après tant d'expertitude juridique (ce mot existe, si je veux), quelques screens du jeu (ah ouais il y a vraiment un jeu c'est pas juste un projet où l'on peut dire tout et n'importe quoi )



Le Labo de dope :


Une mission de livraison réussite

[Elglon]

Des deux en faite
Et je précise encore que je veux pas troll !
Juste que j'ai vu des jeux avec un développement 100x moins mouvementé produire des jeux de qualité médiocre selon l'avis général. Donc je vois mal comment ils vont s'en sortir.

En plus le faire de perdre du temps à ajouter des choses à une beta dans le seul bute que les beta tester puisse "jouer" font encore plus perdre du temps non ?

Sans troller, avec quel(s) développement(s) de jeu peut-on vraiment comparer ?
En dehors des studio indés qui bossent à 5-10 personnes sur un projet, quels développeurs communiquent autant et aussi-tôt sur leur travail ?
Personnellement, gros joueurs depuis 1989 et abonnés à Tilt, puis Joystick, puis CPC, je dirais aucun.

Si Star Citizen était un projet financé "normalement", on n'en aurait rien su (en dehors de rumeurs dans les milieux spécialisés) avant 2014-2015. Puis ils auraient probablement dévoilé quelques artwork et une cinématique lors d'une conf quelconque. Avec peut être un stand sur la gamescom de cette année pour montrer la demo du planetside ou des shots de Mark Hamill. Puis on aurait eu quelques lignes dans la rubrique news de CPC pour apprendre que des dev de Crytek ont été débauché pour travailler sur le jeu, au passage Crytek n'aurai probablement pas porté plainte pour profiter de la notoriété et du budget de SC (qui aurait été certainement bien moindre). On n'aurait probablement rien su du changement de moteur (dont on se foutrait pas mal en réalité)

En gros on n'aurait rien su de plus que ce qu'on sait pour tous les autres studio de développement, comme Cyberpunk etc...

Donc comment juger le développement à coeur ouvert d'un jeu alors qu'on n'a aucun point de comparaison possible. D'ailleurs au passage, dans l’enquête de CPC sur Star Citizen, CPC interviewait des gros lead director de JV à propos du changement du moteur du jeu (32/64bit) qui disait qu'eux aussi avaient du faire un changement important de dernière minute et que si ça s’était ébruité, ils auraient été la risée du milieu.

La seule chose qu'on peut dire avec certitude c'est qu'ils n'auraient pas perdu de temps à changer le scale du jeu à mesure que le financement augmente, vu qu'ils auraient du tout fixé des le départ. Mais même ça, est-ce q'on est sur que dans un développement classique de jeu, il n'y a pas des changement de scale massif, dont on ne sait rien au final ?

Après il faut aussi être honnête : a part les fanboys (qui existent pour n'importe quel jeu), à aucun moment on ne dit que le jeu sera bon. (et d'ailleurs il est très loin de l’être)

[MrSkiz]

Mais même ça, est-ce q'on est sur que dans un développement classique de jeu, il n'y a pas des changement de scale massif, dont on ne sait rien au final ?

Si, mais généralement c'est à la baisse, le scale...

[Elglon]

Si, mais généralement c'est à la baisse, le scale...

Parce que le financement ne va généralement pas à la hausse. (sauf en cas de dépassement évidement)

[Augusto Giovanni]

Vous êtes de quel cabinet ?

Balvenie & Nikka International Counselors-at-Law. Juste un doigt.

[nonothing]

Chef, tu préfères pas un whisky d'abord?

[Anonyme1202]

Sans troller, avec quel(s) développement(s) de jeu peut-on vraiment comparer ?
En dehors des studio indés qui bossent à 5-10 personnes sur un projet, quels développeurs communiquent autant et aussi-tôt sur leur travail ?
Personnellement, gros joueurs depuis 1989 et abonnés à Tilt, puis Joystick, puis CPC, je dirais aucun.

Si Star Citizen était un projet financé "normalement", on n'en aurait rien su (en dehors de rumeurs dans les milieux spécialisés) avant 2014-2015. Puis ils auraient probablement dévoilé quelques artwork et une cinématique lors d'une conf quelconque. Avec peut être un stand sur la gamescom de cette année pour montrer la demo du planetside ou des shots de Mark Hamill. Puis on aurait eu quelques lignes dans la rubrique news de CPC pour apprendre que des dev de Crytek ont été débauché pour travailler sur le jeu, au passage Crytek n'aurai probablement pas porté plainte pour profiter de la notoriété et du budget de SC (qui aurait été certainement bien moindre). On n'aurait probablement rien su du changement de moteur (dont on se foutrait pas mal en réalité)

En gros on n'aurait rien su de plus que ce qu'on sait pour tous les autres studio de développement, comme Cyberpunk etc...

Donc comment juger le développement à coeur ouvert d'un jeu alors qu'on n'a aucun point de comparaison possible. D'ailleurs au passage, dans l’enquête de CPC sur Star Citizen, CPC interviewait des gros lead director de JV à propos du changement du moteur du jeu (32/64bit) qui disait qu'eux aussi avaient du faire un changement important de dernière minute et que si ça s’était ébruité, ils auraient été la risée du milieu.

La seule chose qu'on peut dire avec certitude c'est qu'ils n'auraient pas perdu de temps à changer le scale du jeu à mesure que le financement augmente, vu qu'ils auraient du tout fixé des le départ. Mais même ça, est-ce q'on est sur que dans un développement classique de jeu, il n'y a pas des changement de scale massif, dont on ne sait rien au final ?

Après il faut aussi être honnête : a part les fanboys (qui existent pour n'importe quel jeu), à aucun moment on ne dit que le jeu sera bon. (et d'ailleurs il est très loin de l’être)

Merci pour ta réponse, ca ne me semble pas déconnant comme réflexion, je vais observer tout ça de loin pour le moment et je verrai quand Squadron sortira.

[Romanito]

En gros on n'aurait rien su de plus que ce qu'on sait pour tous les autres studio de développement, comme Cyberpunk etc...

... qui au passage est vraiment à l'opposé de CIG question communication. Un "beep" sur twitter après 4 ans de silence et toute la presse s'affole.

[Paincru]

Je suis expert en message Electronique.
Pour moi, ce beep en 4 lettres, annonce une durée de vie de 4 heures, les étoiles de part et d'autre, indiquent clairement une génération procédurale.

brûlons les !

[Anonyme1202]

a savoir que le Twitt a été posté à 1500 Coincidence ? Je ne pense pas !

[ERIC PAPE]

La seule chose qu'on peut dire avec certitude c'est qu'ils n'auraient pas perdu de temps à changer le scale du jeu à mesure que le financement augmente, vu qu'ils auraient du tout fixé des le départ. Mais même ça, est-ce q'on est sur que dans un développement classique de jeu, il n'y a pas des changement de scale massif, dont on ne sait rien au final ?

Non. Quand tu décides ce que tu mets dans ton projet lors de son cadrage, tu le fixes et tu ne le changes pas. Parce que chaque truc que tu étudies, développe ou crée, c'est du temps, des ressources et de l'argent (qui ne sont pas illimités). Et pas que dans le JV hein, ça c'est du "Project Management 101".

A la limite tu peux revoir à la baisse, mais ça signifie que tu as eu des problèmes ou que tu t'es planté sur ton cadrage avec une mauvaise estimation de ce qui était possible avec ton planning et ton budget.

Au passage, j'ai bien rigolé avec l'article de CPC sur Firefall, et les délires marketing m'ont gentiment fait penser à la CitizenCon de CIG.

[MrSkiz]

A la limite tu peux revoir à la baisse, mais ça signifie que tu as eu des problèmes ou que tu t'es planté sur ton cadrage avec une mauvaise estimation de ce qui était possible avec ton planning et ton budget.

Et là, on est dans le cas ubuesque où CIG a des problèmes, s'est déjà planté maintes fois dans son cadrage et donne l'impression de ne pas estimer ce qui est possible avec son planning et son budget, mais malgré tout revoit constamment son projet à la hausse. Il faut remercier le "perfectionnisme" du père Roberts. Et peut-être un peu le flot continu de "dons" qui doit inciter Chris à penser que les ressources et l'argent sont illimités.

[Elglon]

Non. Quand tu décides ce que tu mets dans ton projet lors de son cadrage, tu le fixes et tu ne le changes pas. Parce que chaque truc que tu étudies, développe ou crée, c'est du temps, des ressources et de l'argent (qui ne sont pas illimités). Et pas que dans le JV hein, ça c'est du "Project Management 101".

A la limite tu peux revoir à la baisse, mais ça signifie que tu as eu des problèmes ou que tu t'es planté sur ton cadrage avec une mauvaise estimation de ce qui était possible avec ton planning et ton budget.

Non, tu peux très bien rencontrer des problèmes nécessitant de mettre en oeuvre des solutions de contournement que tu n'avais pas prévu à l'origine. Surtout si ton projet intègre une part de R&D (ce qui est le cas ici).

Quand aux jeux vidéo qui ajoutent ou retirent des pans entier de gameplay/contenu/feature en cours de route, je suis persuadé que c'est bien plus fréquent qu'on ne le crois.

- - - Mise à jour - - -

Et là, on est dans le cas ubuesque où CIG a des problèmes, s'est déjà planté maintes fois dans son cadrage et donne l'impression de ne pas estimer ce qui est possible avec son planning et son budget, mais malgré tout revoit constamment son projet à la hausse. Il faut remercier le "perfectionnisme" du père Roberts. Et peut-être un peu le flot continu de "dons" qui doit inciter Chris à penser que les ressources et l'argent sont illimités.

A quoi tu fais références exactement ?
Parceque dans les grandes lignes, ça fait des années qu'il est feature lock. Ce qui change, c'est la priorisation de sortie des features, dont au final ils sont seuls juges pour déterminer ce qui est pertinent de sortir avant/après surtout avec autant d’équipes qui travaillent en parallèle.