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Discussion: Jennifer, elle pleure

  1. #1
    Quoi de mieux qu'un jeu de mots navrant pour illustrer une histoire encore plus navrante ? Elle a d'ailleurs été racontée plusieurs fois sur les sites vidéoludiques du monde entier (y compris en France), mais ce n'est pas grave, on va en rajouter une couche pour ceux qui n'ont pas suivi.
    Prologue, scène 1 : Jennifer Brandes Hepler fait partie de l'équipe des "auteurs" de Bioware. Le terme original est writer, mais comme j'ai des scrupules à traduire ça par "écrivain" (d'ailleurs, il faut le mettre au féminin, ou pas ?), on gardera "auteur(e)". Cela signifie, en gros, qu'elle crée des personnages et écrit leurs dialogues pour de nombreux jeux. Lesquels ? on va y venir.. En attendant, son travail lui a valu d'être interviewée en 2006 par le site Killer Betties. Elle y parle de beaucoup de choses, dont son amour pour les jeux de rôles papier comme Shadowrun, ses conseils pour percer dans l'industrie, de ce qu'elle aime dans les jeux (elle est une grande fan de Deus Ex et de Jade Empire), de ce qu'elle n'aime pas, et de ce qu'elle aimerait y voir plus souvent. En particulier, une commande pour zapper les parties qui ne lui plaisent pas, et dans son cas, ce sont les combats (une telle commande existe d'ailleurs depuis longtemps dans les jeux de la série Total War). Le site ayant fermé, l'interview n'est plus en ligne, mais on peut y accéder malgré tout grâce à Webarchive.
    Prologue, scène 2 : Dragon Age 2 paraît début 2011. Il est durement critiqué par de nombreux joueurs et journalistes spécialisés. Or, Jennifer Hepler fait partie des "auteurs" qui ont travaillé dessus (détail qui n'a rien à voir : c'est aussi la seule femme à avoir travaillé dessus en tant "qu'auteure"). Selon le site FemPop, elle s'est également beaucoup investie sur les forums de BioWare, en discutant avec les utilisateurs sur le scénario et sur les personnages qu'elle avait créés (comme Anders). En tout cas, Dragon Age 2 est devenu pour beaucoup le symbole d'une dérive et d'un déclin de Bioware, dont les autres jeux récents ont été critiqués. On pensera notamment à Mass Effect 2 et Star Wars : The Old Republic, sorti fin 2011 (auquel J. Hepler a collaboré).
    Acte 1, scène 1 : au début du mois de février 2012, un post dirigé contre Jennifer Hepler et intitulé "Cette femmes est le cancer qui tue Bioware" (faute d'orthographe comprise) paraît sur Reddit. L'auteur commence par exhumer l'interview donnée 6 ans plus tôt à Killer Betties. Plus précisément, il n'en donne que deux courts extraits : un sur le fait qu'elle a du mal à jouer à certains jeux, et un autre sur l'envie d'avoir une commande pour zapper les combats. Puis, il rajoute ce qui semble être un post de J. Hepler sur le forum de BioWare, dans lequel elle expliquerait qu'elle veut imposer une histoire d'amour homosexuelle pour la version masculine du Commandant Shepard dans Mass Effect 3 (sauf que c'est un faux, et qu'elle n'a pas collaboré à ce jeu). Bien que le post en question ait été rapidement supprimé, il reste une image qui récapitule tout ce qui est reproché à la dame :

    Acte 1, scène 2 : Jennifer Hepler rejoint Twitter le 2 février. En une dizaine de jours à peine, des tombereaux de tweets orduriers et haineux lui sont déversés dessus (voir ici pour plus de détails), au point qu'elle demande à fermer son compte. Son commentaire comme quoi ses détracteurs sont "jaloux" parce qu'elle a "à la fois un vagin ET un job dans l'industrie du jeu, alors qu'ils ne peuvent avoir ni l'un ni l'autre" lui apporte davantage d'insultes. Devant l'ampleur du harcèlement dont leur employée fait l'objet, les pontes de BioWare commencent à réagir. Un de ceux qui attaquaient J. Hepler sur son compte se fait traiter de "putain de connard" par le directeur général du studio, Aaryn Flynn. Celui-ci est à son tour accusé de manquer de respect à ses consommateurs (et le "connard" en question se plaint d'avoir reçu des menaces de mort sur lui et sa famille).
    Acte 2, scène 1 : Bioware apporte publiquement son soutien à Jennifer Hepler par la voix de Ray Muzyka, co-fondateur de la boîte et vice-président d'Electronic Arts. Celui-ci trouve "affreux qu'une poignée de gens aient décidé d'en faire un objet de haine et de menaces, allant jusqu'à fabriquer des posts de forums de toutes pièces et lui mettre sur le dos des projets auxquels elle n'a pas contribué." Dans le même temps, le studio envoie 1000 dollars au nom de son employée à l'organisation Bullying Canada. De son côté, la presse spécialisée s'empare de l'affaire, de Kotaku à Destructoid en passant par GameSpot, GayGamer et d'autres sites dans le monde entier. Tous condamnent à l'unanimité la campagne de haine dont J. Hepler a été victime. Dans les commentaires en revanche, certains utilisateurs persistent et signent, en continuant de critiquer ses qualités d'écriture.
    Acte 2, scène 2 : La presse généraliste commence à s'en mêler. D'abord avec un article de Forbes, qui rappelle à l'occasion que les derniers jeux de BioWare ont scandalisé certains joueurs, qui se sont sentis menacés dans leur identité de "gamer mâle hétérosexuel". Ensuite avec une charge féroce du canadien Jesse Brown contre "le sexisme révoltant des joueurs de jeux vidéo". Accusé de généraliser, celui-ci persiste et signe, parce que selon lui, c'est la "culture gamer" dans son ensemble qui a un problème (il faut préciser que lui-même a déjà eu maille à partir avec les joueurs, suite à un article critiquant les subventions accordées aux compagnies de jeux dans son pays).
    En attendant l'acte 3...
    Jennifer Hepler n'est pas la première personne à se faire lyncher par une portion de la "communauté des joueurs" (pour ne citez qu'eux). J'en ai déjà parlé en d'autres lieux : "En Allemagne, c’est le comédien Christian Berg, ainsi que l’association des parents des victimes de la tuerie de Winnenden, qui en ont fait les frais. Aux États-Unis, une activiste métisse qui avait accusé Resident Evil 5 d’incitation au racisme (fort maladroitement, il est vrai) a elle-même reçu des centaines de messages fielleux et racistes. On se souviendra également de Cooper Lawrence et de Carole Lieberman, qui ont certes perdu chacune une bonne occasion de se taire, mais qui ont vu leurs livres se faire “vandaliser” sur Amazon en guise de représailles." On peut aussi évoquer le cas de cette mère de famille qui, pour avoir posté une diatribe sans intérêt sur son blog (publiée dans le New York Post), a vu tout le web vidéoludique lui tomber dessus. Sans oublier Alyssa Bereznak, qui a cru malin de se plaindre publiquement, et sur un site de geeks, du fait que son ex ne lui avait pas dit qu'il était champion du monde de Magic : The Gathering.
    Il y a toutefois quelques différences entre ce lynchage et les précédents.
    La première, c'est que cette fois, la cible ne vient pas "de l'extérieur", mais du monde du jeu vidéo lui-même. Certes, ses détracteurs voient en Jennifer Hepler une Jézabel qui sabote de l'intérieur les jeux d'une compagnie autrefois respectée, tout ça parce qu'elle affirme ne pas être une hardcore gamer. Mais néanmoins, elle fait partie de l'industrie, et elle a une certaine pratique du jeu vidéo (ainsi que du jeu de rôles papier). Par ailleurs, les attaques se sont concentrées, non plus sur un jeu ou une compagnie, mais sur une personne. Et le fait qu'elle soit une femme et qu'elle milite pour des jeux moins stéréotypés n'a fait que rendre ces attaques encore plus vicieuses.
    La deuxième différence, c'est l'attitude de la presse spécialisée. Elle n'était pas à l'origine du lynchage (lequel n'a eu lieu que sur Twitter, Reddit, et peut-être certains forums), et elle a été unanime pour le condamner. Sans doute parce que malgré son soutien sans faille envers Jennifer Hepler, cette affaire donne des gamers une image catastrophique (il n'y a qu'à relire la diatribe de Jesse Brown, mentionnée plus haut, pour s'en rendre compte). L'exemple le plus frappant est celui de Jim Sterling, de Destructoid, qui un an après avoir traîné Carole Lieberman dans la boue de manière fort peu élégante, s'en prend aujourd'hui à l'immaturité crasse de ses coreligionnaires, en leur expliquant que "ce genre de traitement dirigé contre une seule personne [...] devrait couvrir de honte la communauté des joueurs. C'est le genre de comportement qui justifie le stéréotype FOX-Newsesque du nerd antisocial coincé dans son garage. [...] Voilà à quoi ressemblent les gamers quand quelque chose comme ça se produit."
    Si même lui (même lui !!) s'en inquiète, c'est qu'il y a vraiment un problème.

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  2. #2
    Juste une remarque concernant l'article, tu dis qu'elle "n'est pas harcore gamer", mais dans l'interview elle dit carrément qu'elle n'"aime pas jouer aux jeux", c'est assez clair. Donc je sais pas si l'interview a été trafiquée, mais entre ne pas être un hardcore gamer et ne pas aimer jouer il y a une marge non ? Le désir d'un bouton permettant de passer toutes les phases de gameplay me semble assez clair.
    Ma remarque ne concerne pas le bashing, juste l'interprétation qui est faite des propos. Même si comme d'habitude avec le net ça a pris des proportions délirantes, je trouve qu'au départ il est bizarre que quelqu'un travaillant dans le milieu du jv n'aime pas jouer. Bon après c'est une auteure, et comme je connais pas trop le fonctionnement interne des gros studios, il est fort possible que ça ne pose pas de problème dans la pratique.
    Mais comme d'hab il y a eu des guignols qui se sont énervés pour rien et qui ont foutu la merde, c'est pas vraiment étonnant, après tout ça vient de Reddit Ça me rappelle un peu l'affaire des "justiciers de 4chan" il y a quelque temps, comme c'est sur le net ils se permettent tout et n'importe quoi, du moment qu'ils ont un prétexte, aussi futile soit-il, ils sautent dessus.

  3. #3
    Nan mais il faut dire, elle aurait du comprendre que sa position était très critiquable et elle aurait du répondre avec plus de classe. Malheureusement, elle a voulu aussi jouer à l'esprit supérieur, tout en ayant des bases pas solides du tout (les jeux étant effectivement de moindre qualité). D'où la violente confrontation avec l'internet 2.0.

    Mais l'article est vraiment bien foutu, avec tout les liens, bravo à l'auteur.
    Dernière modification par CaeDron ; 04/03/2012 à 14h47.

  4. #4
    Excellent papier, merci. J'en avais pas entendu parler et... effectivement c'est navrant. Heureusement que la presse specialisee l'a soutenue. Sinon on serait passe de navrant a pitoyable.
    En ligne : Atlas Reactor / Streets of Rogue / Deep Rock Galactic / Alien Swarm / HearthStone
    En cours : Hitman - En fond : Elite Dangerous - Backlog : beaucoup trop.


  5. #5
    cette affaire donne des gamers une image catastrophique
    Bah c'est pas le cas, déjà ?

    Enfin, je veux dire, ils sont en plein dans la internet hate machine, rien de nouveau à ça.
    Every time we try to impose order we create chaos we create chaos

  6. #6

  7. #7

  8. #8
    Citation Envoyé par CaeDron Voir le message
    wut ?
    Sa gueule de jeune, et le senior game designer
    O.Boulon: Franchement croire que la carte de presse ou une formation de journaliste a une importance dans le fait d'"être journaliste", c'est faire preuve d'une candeur qui confine à l'imbécilité.

  9. #9
    Citation Envoyé par konoro Voir le message
    Sa gueule de jeune, et le senior game designer
    Ouais j'avais vu
    Mais il existe vraiment ?

  10. #10

  11. #11
    Citation Envoyé par mescalin Voir le message
    Bah c'est pas le cas, déjà ?

    Enfin, je veux dire, ils sont en plein dans la internet hate machine, rien de nouveau à ça.
    Si c'est déjà le cas, mais on oublie souvent que dans le tas des gamers, il y a aussi beaucoup de trentenaire père de famille qui n'auront jamais l'idée d'aller déverser leur fiel ou quoi que ce soit d'autre sur un forum pour des histoires aussi triviale, et qui se prendront en pleine gueule des réflexions au boulot quand ils parleront de jeu, tout cela à cause de quelques puceaux anglo saxons à la virilité branlante.

    C'est navrant, d'autant plus que Bioware va finir par croire que ces clients sont tous des demeurés et nous resservir la sauce Dragon Age 2 pour leurs prochains jeux en se disant que vu le niveau intellectuel en face, ça sera pas trop grave.
    "When i get sad, i stop being sad and be awesome instead. True story !" Barney stinson.

  12. #12
    Citation Envoyé par JackG2 Voir le message
    Si c'est déjà le cas, mais on oublie souvent que dans le tas des gamers, il y a aussi beaucoup de trentenaire père de famille qui n'auront jamais l'idée d'aller déverser leur fiel ou quoi que ce soit d'autre sur un forum pour des histoires aussi triviale, et qui se prendront en pleine gueule des réflexions au boulot quand ils parleront de jeu, tout cela à cause de quelques puceaux anglo saxons à la virilité branlante.

    C'est navrant, d'autant plus que Bioware va finir par croire que ces clients sont tous des demeurés et nous resservir la sauce Dragon Age 2 pour leurs prochains jeux en se disant que vu le niveau intellectuel en face, ça sera pas trop grave.
    Ou tu change de collegue.
    Histoire d'avoir des gens avec l'esprit ouvert un minimum.
    O.Boulon: Franchement croire que la carte de presse ou une formation de journaliste a une importance dans le fait d'"être journaliste", c'est faire preuve d'une candeur qui confine à l'imbécilité.

  13. #13
    Oui enfin bon, c'est un peu se prendre le chou pour savoir qui de la poule ou de l’œuf a tué le colonel moutarde.

    Mais moi aussi je vis ça et je compatis
    Every time we try to impose order we create chaos we create chaos

  14. #14
    Bon article mais sur le fond je rejoins DarzgL elle n'aurait pas du entrer dans la polémique.

  15. #15
    Elle est quand même débile, si elle veut uniquement des dialogues elle lit un bouquin ou mate un film. Quel joueur a réellement envie de zapper les combats pour s'émerveiller des dialogues, à part un joueur de Call of Duty?

  16. #16
    Citation Envoyé par Mordenkainen Voir le message
    Elle est quand même débile, si elle veut uniquement des dialogues elle lit un bouquin ou mate un film. Quel joueur a réellement envie de zapper les combats pour s'émerveiller des dialogues, à part un joueur de Call of Duty?
    Un joueur de RPG ou de jeu d'aventure ?

    DE CHELONIAN MOBILE


  17. #17
    Citation Envoyé par Meuhoua Voir le message
    Un joueur de RPG ou de jeu d'aventure ?

    Moui 'fin un RPG sans gameplay, c'est plus un RPG. A moins que tu parles de RPG papier ?

    Qu'est-ce qu'un RPG ?

  18. #18
    Tiens DarzgL, y'a un article de RPS qui résume bien le truc du "zappage de combat":
    http://www.rockpapershotgun.com/2012...ppable-combat/
    CAFET' & GARÇONS 2: www.stemporryed.com

  19. #19
    Citation Envoyé par DarzgL Voir le message
    Moui 'fin un RPG sans gameplay, c'est plus un RPG. A moins que tu parles de RPG papier ?
    Pas quand le gameplay (et le roleplay) se fait aussi/surtout dans les dialogues. Retire les combats de Fallout, ça reste un RPG, retire les combats de Alpha Protocol, ca reste un RPG.
    Limiter le RPG à des stats et des combats, c'est juste limiter le RPG aux hack'n'slash.
    DE CHELONIAN MOBILE


  20. #20
    Citation Envoyé par JackG2 Voir le message
    , il y a aussi beaucoup de trentenaire père de famille qui n'auront jamais l'idée d'aller déverser leur fiel ou quoi que ce soit d'autre sur un forum pour des histoires aussi triviale, et qui se prendront en pleine gueule des réflexions au boulot quand ils parleront de jeu, tout cela à cause de quelques puceaux anglo saxons à la virilité branlante.
    J'aimerais bien voir ça tiens, qu'on me fasse des reflexions.

    Et puis si ça arrive attention je leur crame leurs caisse, chuis un deguin de ouf de joueur de jeu video. On ne sait pas jusqu'où on peut aller.
    En plus j'écoute du metal, je peux très bien sacrifier des chèvres sur leurs bureaux.

    Moi ça ne me choque pas qu'un auteur aime les histoires plutôt que le gameplay, c'est pas sur elle (eux en général) que repose entièrement un jeu, ils sont là pour l'histoire et les dialogues, et c'est en théorie leur boulot. Si le gameplay ou le gamedesign sont pourris, c'est quand même pas de leur faute.
    C'est quand même paradoxal, ça fait des années que j'entends des joueurs réclamer de vrais auteurs dans les jeux, certaines boites en mettent et faudrait qu'en plus ce soient aussi des joueurs ?
    Et le type qui fait la musique doit être joueur aussi ?

    J'ai du mal à comprendre à quel point un esprit peut être con pour sortir "Cette femmes est le cancer qui tue Bioware". Si elle était chef de projet encore...
    Je ne juge pas son travail ni en bien ni en mal hein, je ne le connais pas, je n'ai pas joué à DA2 et tout, elle est peut-être nulle mais c'est pas la question.

  21. #21
    Euh... Y'aurait pas quand même une erreur dans l'article ?
    Elle n'a pas travaillé sur Jade Empire (elle ne faisait même pas partie de Bioware à cette époque) :

    I think Bioware's Jade Empire (which was done well before I started working here, so I'm not tooting my own horn) was one of the most satisfying game experiences I've had on my own.
    Donc elle a bossé sur DA/DA2/SWTOR.

    Sinon son interview est pas si in-intéressante que ça... (surtout quand elle parle du fait que les gens qui font des jvx sont des passionnés qui "répètent" les mêmes gameplay/scénarios sans forcément avoir un regard extérieur).

  22. #22
    Le stéréotype c'est mal m'voyez.

    Reste que le joueur de jeux vidéo est une cible facile pour les soit disant bien pensant, qui sûrement font la moral tout en cachant des vices tordus, du genre la philatélie ou le brossage de caniche roux(beuaaarg).

    C'est facile et en plus c'est pas risqué c'est pas comme s'en prendre à des fanatiques religieux, sectes, loby d'enculaÿ, mafia et autres.

    Reste que Bioware est sur la pente glissante en prenant par exemple sa trilogie Mass effect, où ses jeux font le bruit d'une merde que l'on écraserait et qui à chaque opus deviendrait de plus en plus épaisse.

    Depuis Baldur's on est passé du RPG pour gamer au jeu d'action pour teubé, à force ça mérite que l'on ne s'intéresse plus à leurs productions.

  23. #23
    Je pense juste que la malheureuse incarne le sentiment de déclin que les Jeux vidéos subissent depuis un moment. On peut mettre un nom et un visage sur les responsables de tout ce gâchis.

  24. #24
    Les consoles ont un visage ?
    Every time we try to impose order we create chaos we create chaos

  25. #25
    JV avec du dialogue uniquement...oui oui c'est un film. Je comprends (mais je ne soutiens pas) l'action du gusse' quand même. L'intérêt du jeu n'est pas de s'amuser voire même de se défouler? On m'aurais menti? Le message aurait pu être passé de façon plus subtile quand même...

  26. #26
    Le plus hilarant dans cette affaire reste que c'est Reddit qui continu à se faire accuser pour la tournure des évènements alors que 4chan a joué un rôle prépondérant en trollants le twitter d'Hamburger Hepler tout en se faisant passer pour des gas de Reddit.
    Dernière modification par dunadan ; 04/03/2012 à 19h55.

  27. #27
    Citation Envoyé par Shane Fenton Voir le message
    il rajoute ce qui semble être un post de J. Hepler sur le forum de BioWare, dans lequel elle expliquerait qu'elle veut imposer une histoire d'amour homosexuelle pour la version masculine du Commandant Shepard dans Mass Effect 3 (sauf que c'est un faux, et qu'elle n'a pas collaboré à ce jeu).
    Dommage que cela soit faux, ça soulève quand même un problème.
    Car c'est tout de même anormal qu'on puisse incarner une version féminine de Shepard et avoir une relation homosexuelle, et que cela soit impossible dans la version masculine.
    Pareil sur Skyrim, on peut marier son perso féminin à un pnj du même sexe, mais ce n'est pas le cas pour un perso masculin. Y a surement d'autres exemples, mais c'est le premier qui me vient à l'esprit.


    C'est dingue quand même que ça ait pu dégénérer à ce point ! o0
    Dernière modification par Vicious Panda Z ; 04/03/2012 à 19h29.

  28. #28
    Sa me fait bien marrer tout sa
    md3lgja0.jpg

  29. #29
    Le meilleur dans l'histoire c'est qu'en résumé il s'agit d'une professionnelle du jeux vidéo qui n'aime pas ce qu'on appellera le gameplay.

    Et là on soulève une absurdité telle que je me demande si la dame n'est pas en train de troller en bonne et due forme.

    J'entends par là que si il n'y a pas de gameplay (et une interactivité dans les dialogues-cinématiques n'en est pas un), ce n'est pas un jeu. Curieux pour quelqu'un bossant dans le milieu... (Et en cela la comparaison avec la fonction permettant de résoudre automatiquement les combats dans TW n'est pas si pertinente, car les combats en temps réel sont loin d'être la seule composante du gameplay).

  30. #30
    Citation Envoyé par Longanimite Voir le message
    J'entends par là que si il n'y a pas de gameplay (et une interactivité dans les dialogues-cinématiques n'en est pas un), ce n'est pas un jeu. Curieux pour quelqu'un bossant dans le milieu... (Et en cela la comparaison avec la fonction permettant de résoudre automatiquement les combats dans TW n'est pas si pertinente, car les combats en temps réel sont loin d'être la seule composante du gameplay).
    Je ne vois vraiment pas le problème. Tu penses que tous les character designer ou illustrateur pour les décors qui bossent dans l'industrie du Jeu Vidéo sont des joueurs ?
    On s'en fiche bien de savoir s'ils sont des hardcore gamers, des joueurs occasionnels ou des non-joueurs.
    Ils ont été engagés pour leur compétences.
    Après y a un directeur artistique et/ ou un lead designer pour encadrer tout ça.
    Franchement, le fait que les phases de gameplay l'emmerde n'en fait pas une personne moins ou plus compétente à son poste.
    Dernière modification par Vicious Panda Z ; 04/03/2012 à 19h59.

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