Topic des salaires et des carrières : Les SouSous dans la popoche

[Taro]

Qu'est-ce qui te plait, bosser 16h/jour 7/7 sans vacances parce que Start'up?

Négocie au moins des parts/stock options, histoire de recevoir quelque chose quand la boite sera racheté par un gros.

J'ai déjà été en startup, bon c'était hors JV, mais on faisait nos heures.
On était pas à la demi-heure près mais on avait un rythme normal.

Ce qui me plait bien c'est que les gens soient prêts à s'aligner aussi facilement.

Putain ouais je me méfierais *1000 à ta place.
Ils bossent sur quelle techno ?

A priori c'est du Unity avec du traitement d'images ou de la VR. Le fond c'est plus du serious game que du JV, en réalité.

[Sahnvour]

Ah, du coup ça explique pourquoi ils ont levé des fonds pour une start-up. Méfiance donc, de mon point de vue ça sent le côté "on va dire que c'est du jv car le jv c'est cool" et derrière pas grand chose. A toi de voir ce qu'ils proposent réellement, mais si c'est pour être coincé à faire du gameplay minimal sur Unity et du traitement d'image tous les 36 du mois ...

[Taro]

Ben écoute je vais voir, j'en saurai plus une fois l'entretien fait.
J'ai accepté, vu que j'attendais des nouvelles de l'autre côté et qu'elles ne venaient pas, je me suis dit ça fait un entretien de plus de fait, ce sera toujours formateur...

Sauf que là, l'autre boite m'a téléphoné, on partait plutôt sur fin du mois mais ils veulent que je commence lundi

Ça devient un peu chaud là quand même. Il me reste Jeudi et Vendredi quoi.
C'est quand même curieux, ça fait un moment que je suis en recherche, et d'un coup ça s'accélère au point de même pas me laisser trois jours pour me préparer pour un éventuel poste

[Carpette]

Idée, soit cash avec la nouvelle boite.
"Je démarre Lundi avec des mecs qui ont de l'avance sur vous, donc si vous me voulez, ça implique un petit coup de pute pour machin, donc alignez le blé, et faites signer avant vendredi soir"

[Frypolar]

Ben écoute je vais voir, j'en saurai plus une fois l'entretien fait.
J'ai accepté, vu que j'attendais des nouvelles de l'autre côté et qu'elles ne venaient pas, je me suis dit ça fait un entretien de plus de fait, ce sera toujours formateur...

Sauf que là, l'autre boite m'a téléphoné, on partait plutôt sur fin du mois mais ils veulent que je commence lundi

Ça devient un peu chaud là quand même. Il me reste Jeudi et Vendredi quoi.
C'est quand même curieux, ça fait un moment que je suis en recherche, et d'un coup ça s'accélère au point de même pas me laisser trois jours pour me préparer pour un éventuel poste

N’oublie pas que la période d’essai fonctionne dans les deux sens, même si tu commences lundi tu peux très partir deux jours plus tard.

Edit : par contre ne dis pas à la nouvelle boîte que tu es prêt à partir tant qu’ils n’ont pas mis quelque chose sur la table

[Taro]

J'avais même pas tilté, mon coloc me l'a rappelé : Vendredi c'est férié en plus. 14 Juillet, fête nationale toussa. Donc techniquement, pour la boite 1 il faudrait signer Jeudi après-midi (entretien chez boite 2 en fin de matinée).
Du coup, ça fait quand même méga short pour démarrer la mission, signer le Jeudi, démarrer le Lundi, je le sens moyen. Déjà qu'à la base leur mission je la sentais moyen (client très indécis et au moins autant pressé, ça ne me plait pas trop)... Même si pour le reste la boite a l'air bien et les missions en général semblent pas si mal dans l'ensemble.

Idée, soit cash avec la nouvelle boite.
"Je démarre Lundi avec des mecs qui ont de l'avance sur vous, donc si vous me voulez, ça implique un petit coup de pute pour machin, donc alignez le blé, et faites signer avant vendredi soir"

Ben du coup, je me vois mal faire l'entretien chez eux demain matin et signer aussitôt. Mais oui, va falloir qu'ils soient convaincants. Très convaincants...

N’oublie pas que la période d’essai fonctionne dans les deux sens, même si tu commences lundi tu peux très partir deux jours plus tard.

Edit : par contre ne dis pas à la nouvelle boîte que tu es prêt à partir tant qu’ils n’ont pas mis quelque chose sur la table

Oui, mais j'aime moyen cette idée là en fait. Mais tu as raison, d'après le contrat, le premier mois j'ai juste un jour de préavis.

Rah mais ils sont chiants, personne ne bougeait le petit doigt jusqu'ici et maintenant ça se précipite beaucoup trop

[vectra]

Les contrats qui tombent tous en même temps, c'est "normal" malheureusement.

[Praetor]

Les offres d'emploi c'est comme les emmerdes: elles volent en escadrille.

[Gero]

Start'up et JV, ça fait un joli combo.

It's a trap !

[Taro]

Alors du coup, topo :

• Le studio est composé de 8 personnes
• Le projet est en fin de développement et sur le point d'être lancé
• Le coeur c'est du Unity/C# mais avec mal de trucs intéressants à côté : Shaders, OpenCV (avec peut-être la possibilité pour eux d'aller s'essayer à OpenCL et CUDA), des besoins en optimisation et en multithreading
• Ils sont prêts à s'aligner sur le salaire qu'on m'a proposé en ESN, c'est quand même pas mal (surtout que l'ESN derrière me vend plus cher aux clients, et ce sont des projets industriels qui paient mieux) quand on sait que le JV ça sous-paie à mort d'habitude (surtout pour les juniors)

Ils sont actuellement à l'extérieur de Lyon mais doivent déménager fin Août dans Lyon.
Du coup ça aussi c'est pas mal, ça m'évite de devoir rapidement déménager à Grenoble, ce à quoi je n'échapperai pas pour l'ESN.

Alors, oui c'est une petite boite, mais au final ils ne font pas que du JV pur, il y aussi des projets d'info de gestion / serious game qui doivent je pense être leur principale source de revenus.

Ça pourra pas être pire qu'une startup industrielle qui n'a aucun produit à vendre (oui, c'est du vécu, ça)

Edit : ah et j'allais oublier, y'a une composante traitement vidéo et traitement d'images dans le projet en question.

[Sahnvour]

Aquand on sait que le JV ça sous-paie à mort d'habitude (surtout pour les juniors)

Justement, par rapport à ça, c'est du serious game donc y'a de l'argent (pour les employés ). Ce milieu est beaucoup plus business que le JV classique.

[Taro]

Du coup, la seule chose qu'on me demande actuellement pour ce studio, c'est de fournir la proposition de salaire faite par l'ESN.
J'ai aucune idée des us et coutumes, c'est quelque chose qui se fait, ou pas ?

Sur la proposition en question, il y a écrit le salaire brut annuel qu'on me propose avec le découpage (salaire de base, tickets resto, prime vacances, etc) et les coordonnées de la personne qui m'a fait édité ce document.

Je précise que pour l'instant rien n'a été signé, ni chez A ni chez B.

[Møgluglu]

Ça a l'air bien, mais pourquoi ils embauchent quelqu'un pour le faire bosser sur un projet en fin de développement ? Ils sont horriblement à la bourre et tentent de sauver les meubles, en ignorant la règle qu'ajouter du personnel sur un projet en retard lui fait prendre encore plus de retard ?

Du coup, la seule chose qu'on me demande actuellement pour ce studio, c'est de fournir la proposition de salaire faite par l'ESN.
J'ai aucune idée des us et coutumes, c'est quelque chose qui se fait, ou pas ?

Ça ne me choque pas, d'autant que ce n'est qu'une proposition, pas un contrat ou une fiche de paye. Et entre startup et SSII, ils ne sont normalement pas en concurrence.

[Taro]

Ils se sont séparés d'un développeur junior qui apparemment n'avait pas le niveau sous Unity. Ils l'ont quelque temps fait coacher par un développeur un peu plus expérimenté recruté en presta.
Du coup je pense qu'ils se sont séparés des deux, et ils ont perdu en vitesse d'avancée sur le projet.

Concernant les chantiers, du coup, il s'agirait essentiellement d'optimiser certaines choses qui ne le sont pas assez, par exemple des shaders trop lourds.
Sûrement des choses à revoir aussi, par exemple il m'a parlé de quelques soucis sur la partie animation, sûrement des scripts à revoir ou à remplacer par quelque chose de mieux branlé.

Et après ils vont avoir des besoins en traitement de vidéos et d'images (il y a une base en OpenCV, et le passage à CUDA/OpenCL est une possibilité).

Merci pour ta confirmation, je vais leur fournir le papier du coup.

[Praetor]

Si tu n'as pas signé de clause de confidentialité tu ne risques rien, surtout si la SSII ne t'as pas explicitement demandé de ne pas divilguer leur offre. Au pire ils se vexent et ne t'embauchent pas

[Anonyme210226]

Profites-en pour changer le salaire, t'es pas non plus tenu à dire la vérité.

[Taro]

Si tu n'as pas signé de clause de confidentialité tu ne risques rien, surtout si la SSII ne t'as pas explicitement demandé de ne pas divilguer leur offre. Au pire ils se vexent et ne t'embauchent pas

Rien n'a été signé, et on ne m'a pas explicitement défendu de divulguer l'offre. Et à côté, ils étaient prévenus que je suis en recherche active et que je suis plutôt volontaire pour les entretiens, si le poste semble coller un minimum je ne rechigne pas à faire de la route (jusqu'ici le plus loin représentait 1h15, soit 2h30 d'aller-retour).

J'ai décliné leur proposition de mission, je pense qu'ils sont embêtés parce qu'ils vont devoir trouver quelqu'un d'autre rapidement, mais bon c'est à double-sens, j'étais pas encore embauché comme collaborateur donc j'ai étudié les autres offres.

Profites-en pour changer le salaire, t'es pas non plus tenu à dire la vérité.

Ouais, par contre, sans exagérer mon nouveau net va représenter +25-30% par rapport à mon ancien, sachant que j'ai grosso-modo un an d'expérience (un tout petit poil plus) et que ceci sera mon troisième "vrai" poste (comprendre, du développement pur et ce en bonne et dûe forme, pas un job d'été ou un stage).
Donc ça va, je m'en sors pas mal avec cette première augmentation !


Le gars a vraiment l'air de vouloir m'embaucher, au pire c'est s'il y a entourloupe derrière... bah c'est à ça que servent les périodes d'essai

[vectra]

gégé

[Taro]

Merci merci

[Anonyme32145]

Ouais, félicitations !

[Shosuro Phil]

A voir ces discussions sur les hésitations face a une offre d'emploi, je me demande un peu... les recruteurs, ils lurkent pas dans les forums de JV, sur les threads sur le boulot, pour voir si leurs futures recrues sont en train de discuter de leur offre?

[vectra]

Les recruteurs n'ont pas forcément le temps. Les employeurs, par contre...

[Taro]

Bah, c'est possible, oui. Rien ne nous empêche d'en discuter, et eux, rien ne les empêche de venir voir ce que ça donne.

Tu sais, mon ancien ancien poste, je l'ai même plus ou moins décroché via CPC (true story).
Donc ce ne serait pas étonnant qu'un ancien employeur se marre en me regardant demander conseil !

[blutch2]

je pose ça là, pour que ça reste sur Internet, c'est à dire tant que l'humanité existe:

Vous n'avez pas de diplôme d'ingénieur? Mais vous ne savez rien faire alors!

Parce que j'ai un diplôme de haute-école et non de master.

[Jaycie]

Belge spotted

[Naity]

Ce qui m'épate dans les recrutements en ESN, ce sont les chargées de recrutement. On va encore dire que je fais du mauvais esprit quand je dis que le physique doit être un des critère du recrutement, mais là dans ma branche c'est pas possible
J'ai même une ancienne candidate miss France qui essaie de me débaucher

Non ais ca c'est pas les ESN, c'est juste ton charme irresistible

- - - Mise à jour - - -

Bon, sinon je stagne trop niveau salaire. Je vais me remettre en recherche à la rentrée. Donc objectifs court terme:

* Dépoussierer mon Linked-in
* Mettre à jour mon CV
* Aller chez le photographe me faire faire une photo de couverture en mode BG

[Jaycie]

EN costard la photo de BG ?

J'ai mon n+2 chez le client qui a ouvert un poste, le "niveau" devrait me permettre de conserver une voiture si jamais je passe en interne.

Maintenant va falloir voir le niveau de rémunération, si jamais l'offre passe en externe et que je passe les RH.

[Naity]

EN costard la photo de BG ?

Chemise col ouvert

[Lazyjoe]

Chemise col ouvert

Avec ou sans poils ?

[Alab]

Dites, pour passer du brut au net (en france et en belgique), faut compter combien de % environ ?
Parce que là je suis en VIE donc je touche du net non imposable mais j'aurais voulu savoir à combien ça correspondrait en brut (comme ça en cherchant ailleurs plus tard j'aurais un point de comparaison).