L'ennuyante politisation de Canard Pc magazine

[Bebealien]

Sauf qu'au bout de la 8ème vanne (pas drôle) sur Wauquiez, et la 9ème (tout aussi peu drôle) sur Trump... ca lasse...

[ducon]

Bebealien, propose tes blagues drôles sur Wauquiez et sur Trump.

[CryZy]

Ah beh tiens, je m'étais fait un peu la même réflexion lors de la lecture du dernier magazine et v'là qu'un topic cause de ça. Quoique le côté politique ne me dérange pas tant mais c'était plus les blagues pas très drôles ou lues et relues pour la 10ème fois qui m'ont fait tiqué. (un peu comme les guignols de l'info après le départ de Chirac)
Bref, dessinez des bites, ça me fera rire.

[Bebealien]

Remarque je note une évolution, avant c'était sur Morano.

[La Marmotta]

Remarque je note une évolution, avant c'était sur Morano.

Ça s'apelle "l'actualité"

[Nicolus]

Ahh Tinitro tu représenteS parfaitement cette pensée intello qui joue avec des concepts et les tritures jusqu'à en faire une bouillie informe.
"Ca veut dire quoi bien joué" .... "Mais qu'est-ce que la vie ?" et "l'univers ... ?? vite faisons une introspection profonde de tous ces concepts avant de devoir se hâter dans des jugements trop simplistes ........ " Pfff foutaise d'intello parisien !

Tu fais quand même la différence entre "madame michu" qui prend un pad et fait de la merde et un joueur, peut être pas expert mais qui semble s'être investi.

De plus je ne dis pas que CPC ne sait pas écrire ou ne fait pas d'article(s). Je suis actuellement toujours abonné et cela dure depuis quelques années. Et oui moi je veux que celui qui me donne son avis ait une légitimité et pour moi avoir joué à plusieurs jeux est indispensable.
Donc par extension, un gars qui est une grosse bouze le pad à la main n'a visiblement pas beaucoup joué.

Ftfy.
Quand la forme nuit au fond.
Les posts au téléphone c'est mal.
La relecture c'est bien.


Pour le reste et donner mon opinion : perso rien de choquant dans ce que je lis dans CPC, même si ce point est subjectif. Du reste La spécificité de CPC est d'être indépendant et auto financé. Peuvent donc écrire ce qu'ils veulent amha, car de facto le juge reste les ventes du magazine. Le jour ou le contenu ne me plaira plus j'arrêterai de le lire.

[The Number 9]

Donc au delà de la réponse d'Ivan il y a une ou deux pages, il semblerai bien qu'il y ai glissement.

Je rebondis simplement là dessus (parce que le reste, je m'en moque et une bonne partie du topic n'est pas très intéressante à lire).

Vous êtes 4-5, sur je ne sais combien de lecteurs, à trouver que le mag devient de plus en plus politique, et cela vous ennuie. J'ai du mal à voir comment tu peux confirmer par cet échantillon qu'il y a "un glissement" (enfin si, je sais pourquoi tu le dis, mais tu te trompes).
Et quand je dis "tu te trompes" ce n'est pas sur le fond (c'est peut être vrai, je n'en sais rien, et je m'en moque... ah oui je l'ai déjà dit). Mais tu ne prends pas un échantillon assez important, ni représentatif. Je ne suis même pas sûr que ton avis soit majoritaire sur le topic.

Tu as simplement pris ce qui allait dans ton sens, parce que tu étais déjà convaincu de toute façon.

[Old_Bear]

En lui-même l'existence même de CanardPC est politique.
Proclamer son indépendance vis à vis des constructeurs de matériel informatique est un acte politique.
Déclarer sur la place publique que certains "en" vendent et aller jusqu'au procès pour défendre ce point de vue est une démonstration politique.
Démonter les mécaniques du marketing du jeu vidéo qui essaient de nous faire prendre les vessies pour des lanternes est 100% politique.
Faire vivre, coexister des points de vue différents est également un geste politique.
Alors, oui, ce canard là a un rôle politique et je trouve ça satisfaisant.
Je soutiens son existence, sa liberté de penser et son expression.

Les blagues à la con sur des personnages qui se targuent d'incarner la politique font partie de notre patrimoine d'irrévérence et de liberté.
Pour ce qui me concerne, je trouve ces blagues moins dérangeantes que celles qui sont ouvertement sexistes que j'ai le plaisir de ne pas trouver ici.

[SCoPmod]

Le refus de la corruption et le devoir de probité et d'honnêteté, ça n'est pas "politique": c'est juste l'éthique/la déontologie de base à avoir pour un journaliste... genre, sens du devoir, amour du travail bien fait, esprit d'artisan, tout ça.

On pourrait même aller jusqu'à dire que vu la situation actuelle du journalisme de jeu vidéo, être honnête est presque devenu un positionnement marketing pour attirer les lecteurs qui se sentent encore concernés par l'exactitude des infos publiées et l'indépendance éditoriale, tant la majorité des joueurs semble n'en avoir vraiment rien à battre et trouver tout à fait normal -par exemple, puisque le GamerGate a été mentionné, justement - qu'un journal en ligne Américain de jeux vidéos ait eu un de ses membres intégrés parmi les PNJs de Mass Effect en échange d'une diffusion permanente de la moindre "info" sur le développement du jeu, dans le plus pur style publi-reportage mais façon matraquage quotidien, en plus, tant qu'à faire.

[znokiss]

Donc au delà de la réponse d'Ivan il y a une ou deux pages, il semblerai bien qu'il y ai glissement.

Tu as simplement pris ce qui allait dans ton sens, parce que tu étais déjà convaincu de toute façon.

Merci, tu dis mieux que moi ce que je voulais poster. (Recopier la définition du biais de confirmation aurait été d'un ennui...).

[Old_Bear]

En effet, ... le refus de la corruption et le devoir de probité et d'honnêteté, n'est pas "politique"... relève plus de la morale que du politique, mais en faire une ligne de conduite non seulement proclamée mais également étayée par des actes est politique.

En soit, faire d'un positionnement moral un principe d'action est politique, un acte qui se pose entre ceux qui veulent contrôler la vie des autres, et ceux qui n'éprouvent pas ce besoin relève de la politique.

[Dis Camion]

Ce "glissement", qu'il soit réel ou supposé, a été constaté par plusieurs personnes au même moment.
On ne se connaît pas, on ne s'est pas concerté et on n'a aucune idée de la coloration politique ni des raisons qui nous poussent à lire le magazine.

Ce n'est pas parce que ce ressenti n'est pas partagé par l'ensemble du lectorat (sans rire, ça n'arrive jamais) qu'il faut l'ignorer pour autant.
Sans rentrer dans la théorie, j'en suis bien incapable, par définition, une impression ou un ressenti, c'est personnel et ça ne se discute pas. Ce qui se discute en revanche, c'est la confrontation de nos ressentis, l'interprétation qu'on peut en avoir (ex: transformation d'un ressenti en une affirmation péremptoire). Je rejoins le ressenti de Bebealien sans pour autant faire de ce constat personel de ce "glissement" une vérité absolue.

Il faut noter aussi que :
1) Tout le monde n'a pas un avis sur la question
2) Tout le monde ne va venir poster son avis sur le sujet (moi-même j'ai hésité car le topic (re)devient plus ou moins stérile)

[Sylone]

Je vois pas de glissement. J’avais pas un avis parce-que la question ne s’était jamais posé à mon esprit. (comme ça y a une voix qui sort de la majorité silencieuse )

[Sylla]

Sans être un vieux de la vieille des débuts tout ça, depuis 2005 que je lis CPC, ça a pas mal changé au fil des évolutions de format, des nouveaux contenus ou des changements dans la rédaction.

Dans le mag' actuel, je ne trouve pas qu'il soit particulièrement politisé, les vannes sur trump, wauquiez ou autres sont pas tellement des positions politiques que des vannes peut-être parfois faciles sur des cibles qui semblent faire tout leur possible pour susciter moqueries et quolibets. CPC fait des vannes sur des personnalités comme on peut faire des vannes entre potes, c'est pas parce que je vanne wauquiez que je suis de gauche et essayer de déduire les orientations politiques sur la base des vannes qu'on lit dans le mag' me semble un peu foireux.

Par contre, il y a eu une ouverture (qui date pas d’hier non plus) vers plus de dossiers de fond qui contiennent souvent des prises de positions sur des comportements ou des pratiques qui ont lieu dans milieu du JV au sens large. Dans les "coin du jeu" d'Ivan notamment mais pas seulement. Je trouve la plupart du temps les dossiers/éditos construits et argumentés et si je n'irai pas lier ça à des convictions politiques, tout ce qui est écrit (y compris les tests) contient une part de subjectivité qui dépend de la vision du rédacteur sur un sujet donné. Perso, je trouve ça plus intéressant que de chercher à être le plus neutre possible en se contenant de faire une liste de news ou faire des tests soit-disant objectifs avec les +/- qu'on voit partout. Par contre, je demande qu'un truc, c'est que ça reste lié au JV au sens large.

Sur twitter par contre, y en a certains qui twittent un peu trop sur tout et n'importe quoi en faisant comme si leur opinion était parole d'évangile. Et quand je tombe sur un qui dit une connerie, je peux pas m'empêcher d'associer son nom à CPC. Du coup, c'est un peu plus embêtant.

edit: qu'est-ce que c'est moche "ennuyante"...

[MiMiMatiss]

Il est déjà arrivé que CPC se moque des écolos?

[Nazedaq]

Sûrement, ils se moquent de tout le monde et aussi d'eux-mêmes, ça donne honnêtement une certaine légitimité.

[znokiss]

Il est déjà arrivé que CPC se moque des écolos?

Ça m'étonnerais, sinon je serais déjà venu poster ici mon ressenti sur un certain "glissement".

[MiMiMatiss]

Ça m'étonnerais, sinon je serais déjà venu poster ici mon ressenti sur un certain "glissement".

Oui mais seulement ça aurait un post politique.

Et j'ai compris qu'ici c'était "un peu" tabou.

[Arsgunner]

Sur twitter par contre, y en a certains qui twittent un peu trop sur tout et n'importe quoi en faisant comme si leur opinion était parole d'évangile.

Bravo, tu viens de comprendre le fonctionnement de twitter !
Blague à part, ils ont tout à fait le droit d'avoir des comptes personnels où ils racontent ce qu'ils veulent, libre à toi de ne pas suivre ceux qui ne t'intéresse pas/plus.
Il reste toujours les deux comptes "rédac" officiels pour l'actualité lié aux magazines.

[FMP-thE_mAd]

Par contre, il y a eu une ouverture (qui date pas d’hier non plus) vers plus de dossiers de fond qui contiennent souvent des prises de positions sur des comportements ou des pratiques qui ont lieu dans milieu du JV au sens large. Dans les "coin du jeu" d'Ivan notamment mais pas seulement. Je trouve la plupart du temps les dossiers/éditos construits et argumentés et si je n'irai pas lier ça à des convictions politiques, tout ce qui est écrit (y compris les tests) contient une part de subjectivité qui dépend de la vision du rédacteur sur un sujet donné. Perso, je trouve ça plus intéressant que de chercher à être le plus neutre possible en se contenant de faire une liste de news ou faire des tests soit-disant objectifs avec les +/- qu'on voit partout. Par contre, je demande qu'un truc, c'est que ça reste lié au JV au sens large.

Complètement d'accord la dessus.
J'aime les prises de position de CPC dans leur dossier de fond pour ma part (ce qui est plus facile pour moi puisque globalement je rejoins totalement l'opinion d'Yvan, la plupart du temps).

Sur twitter par contre, y en a certains qui twittent un peu trop sur tout et n'importe quoi en faisant comme si leur opinion était parole d'évangile. Et quand je tombe sur un qui dit une connerie, je peux pas m'empêcher d'associer son nom à CPC. Du coup, c'est un peu plus embêtant.

Bah c'est leur compte perso, ils font ce qu'ils veulent dessus. Et du coup je trouve ton opinion contradictoire : tu leur reproches de considérer leur parole importante ; pourtant tu les suis sur Tiwtter. Or, si tu ne les connais pas personnellement, les suivre veut donc dire que tu considères leur parole comme importante...
Perso j'ai pas Twitter, justement parce que je considère que ce qui s'y dit n'a strictement aucun intérêt. Que ça vienne d'un rédacteur de CPC ou d'une autre personne. Et ça règle bien des problèmes.

Après, les membres de la rédac' pourrait avoir un compte Twitter CPC, et un compte Twitter perso, peut-être. Je sais pas si c'est possible ou souhaitable.

[Praetor]

C'est possible qu'on le remarque plus à cause de l'interdiction sur le forum. Quand quelqu'un poste de la politique licorniene on a tout de suite des réactions que c'est hors charte, qu'il va y avoir du gris, du lock, etc. Alors forcément quand on en voit dans le mag on tique, alors qu'avant ça passait tranquille.

[M.Rick75]

Perso, j'aime bien les blagues de votre zadiste breton et roux, amateur de jeux de strat.

[Sylla]

Bah c'est leur compte perso, ils font ce qu'ils veulent dessus. Et du coup je trouve ton opinion contradictoire : tu leur reproches de considérer leur parole importante ; pourtant tu les suis sur Tiwtter. Or, si tu ne les connais pas personnellement, les suivre veut donc dire que tu considères leur parole comme importante....

C'est pas si contradictoire: je les suis parce que, quand ils parlent de JV, ils s'y connaissent et oui c'est intéressant. Alors que sur des sujets de sociétés ou politiques, je vois souvent des twitts un peu péremptoires (ça dépend de qui, évidemment) qui ne valent pas forcément mieux que ceux de n'importe quel mec lambda.

Après, c'est pas grave hein: je fais le tri dans ce que lis et au pire je zappe les trucs qui m'intéressent pas. C'est juste une réflexion que je me faisais comme ça, le fait d'être un peu suivi ça donne un peu le melon des fois, mais bon c'est internet, c'est twitter, ça je sais.

[Bah]

C'est possible qu'on le remarque plus à cause de l'interdiction sur le forum. Quand quelqu'un poste de la politique licorniene on a tout de suite des réactions que c'est hors charte, qu'il va y avoir du gris, du lock, etc. Alors forcément quand on en voit dans le mag on tique, alors qu'avant ça passait tranquille.

Si c'est ça la raison, c'est quand même bien stupide. C'est la corrélation de deux trucs qui n'ont rien à voir.

[Jaydes]

Si c'est ça la raison, c'est quand même bien stupide. C'est la corrélation de deux trucs qui n'ont rien à voir.

Cool ta vision des choses, tu ne comprends pas ou n'est pas d'accord alors les propos de Sylla sont stupides.... Mais voilà c'est ça.

Non en fait moi je ne trouve pas ça stupide ni incohérent, d'ailleurs chaque jour des chercheurs mettent en corrélation des tas de choses pour en déduire des conséquences et ses éléments parfois n'ont rien à voir entre eux.

[Bah]

Cool ta vision des choses, tu ne comprends pas ou n'est pas d'accord alors les propos de Sylla sont stupides.... Mais voilà c'est ça.

Quel rapport avec Sylla ?

[Mephist0o0]

J'attrape le dernier Canard PC (n°367) il y a une demi-heure, je commence à lire...
En l'espace de 5 pages : attaque gratuite sur le gamergate, blagounette sur Trump, rappel gratuit des évènements de Charlottesville, mention de la suppression ridicule de l'item qui rappellerait un mème "alt-right" dans Destiny 2 (et sans souligner le ridicule de cette censure !).

Là je me dis que tout de même, et depuis l'essor politique de Trump en particulier, ce type de mentions se cumulent. Au point qu'elles parsèment certains numéros de bout en bout.
Du coup je me demande si ce n'est moi qui fait une fixette, je regarde le forum du magazine... Et je vois que ce n'est pas le cas.

Mon post n’amènera rien de plus au débat, mais je tenais à le dire.
Il ne s'agit pas de demander à la rédaction de s’interdire toutes piques de nature politique.
Mais cette accumulation est franchement soulante.

Et il y a plus grave, comme quand, à l'occasion d'articles sur le genre dans les jeux ou sur le Gamergate, la parole n'est donnée qu'à un camp...
Ou lors d'un papier sur un FPS aléatoire du moment, le rédacteur croit bon d'assimiler les gens qui ne votent pas comme lui à des nazis qu'il serait réjouissant de massacrer (la violence en politique, faut la combattre ou la promouvoir ? On sait plus à force :ironie: ).

Bref, tout ça pour dire que si je veux avoir le sentiment de faire parti du camps du Bien et m'injecter une dose de catéchisme moral, j'achète Le Monde et je regarde la télé française. Pas besoin de Canard PC pour ça.

[ducon]

Une attaque gratuite sur le gaymeur gayte ? Sans déconner ? Le gaymeur gayte est déjà une attaque gratuite contre lui-même.

[Ruvon]

Mais si les membres du forum se mettent à lire le magazine, où va-t-on ?

[Bebealien]

J'attrape le dernier Canard PC (n°367) il y a une demi-heure, je commence à lire...
En l'espace de 5 pages : attaque gratuite sur le gamergate, blagounette sur Trump, rappel gratuit des évènements de Charlottesville, mention de la suppression ridicule de l'item qui rappellerait un mème "alt-right" dans Destiny 2 (et sans souligner le ridicule de cette censure !).

Là je me dis que tout de même, et depuis l'essor politique de Trump en particulier, ce type de mentions se cumulent. Au point qu'elles parsèment certains numéros de bout en bout.
Du coup je me demande si ce n'est moi qui fait une fixette, je regarde le forum du magazine... Et je vois que ce n'est pas le cas.

Mon post n’amènera rien de plus au débat, mais je tenais à le dire.
Il ne s'agit pas de demander à la rédaction de s’interdire toutes piques de nature politique.
Mais cette accumulation est franchement soulante.

Et il y a plus grave, comme quand, à l'occasion d'articles sur le genre dans les jeux ou sur le Gamergate, la parole n'est donnée qu'à un camp...
Ou lors d'un papier sur un FPS aléatoire du moment, le rédacteur croit bon d'assimiler les gens qui ne votent pas comme lui à des nazis qu'il serait réjouissant de massacrer (la violence en politique, faut la combattre ou la promouvoir ? On sait plus à force :ironie: ).

Bref, tout ça pour dire que si je veux avoir le sentiment de faire parti du camps du Bien et m'injecter une dose de catéchisme moral, j'achète Le Monde et je regarde la télé française. Pas besoin de Canard PC pour ça.

Je n'ai pas pris le temps de faire l'inventaire sur le dernier numéro, mais oui, tu l'as fait, et c'est sur la même tendance que les numéros précédents, et en effet c'est gonflant, je trouve.