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  1. #8941
    Celeste

    Les faces A et la chasse aux fraises étaient cools. Le jeu est joli, l'ost est bonne, chaque chapitre renouvelle le gameplay. On passe un super moment.
    Et arrivent les face B qui sont plus exigeantes et du coup, font ressortir les défauts du jeu, notamment cette putain de précision sur les dashs. On souffre pour avancer et le jeu devient plus frustrant que fun.
    Arrive le chapitre 9, là c'est une véritable purge. On sait ce qu'on doit faire, mais le placement et le timing doit être si précis qu'on se retrouver à retenter en boucle encore et encore le même passage jusqu'à ce que par chance, les astres soient alignées et le perso se décide à rebondir là où il faut, au moment où il faut, et sans que les dashs aient eu le temps de nous troller. C'est le dernier chapitre donc je me dis que c'est con d'arrêter là, si près de la fin.
    Je ramasse le coeur gris et je découvre qu'il me faut maintenant TOUS les coeurs rouges et bleus pour continuer. Pas de chance, il me manque 3 coeurs bleus, et j'ai vraiment pas envie d'aller mater des soluces pour savoir où ils sont planqués.

    Je n'ai absolument plus aucune envie de relancer ce jeu...
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  2. #8942
    Pour moi, un jeu qui hausse à ce point la difficulté n'a confiance ni dans sa durée de vie, ni dans l'intérêt de sa narration.
    Citation Envoyé par Flubber Voir le message
    Mais du coup Oldnoobie c'est le Highlander d'Evolve.

  3. #8943
    Citation Envoyé par Oldnoobie Voir le message
    Pour moi, un jeu qui hausse à ce point la difficulté n'a confiance ni dans sa durée de vie, ni dans l'intérêt de sa narration.
    Il a tellement pas confiance dans sa durée de de vie qu'il te file un paquet d'options pour régler toi-même ta difficulté et ne te désactivera aucune récompense si tu les utilises. Bref, il te dit de faire ce que tu veux.
    La narration, ben c'est les faces A.
    Le reste c'est du bonus. Du bonus calibré pour les fans de platformer hardcore, certes, mais c'est leur droit.

  4. #8944
    Citation Envoyé par Oldnoobie Voir le message
    Pour moi, un jeu qui hausse à ce point la difficulté n'a confiance ni dans sa durée de vie, ni dans l'intérêt de sa narration.
    Tu y as joué ?

    Parce que ce dont parle Zerger, c'est dans un DLC gratos sorti un an après et qui relève assez clairement du post-post-endgame. Celeste pour les gens normaux, c'est les faces A qui te mènent jusqu'à la fin de l'histoire avec une des narrations les plus réussies de l'histoire récente du JV et une difficulté parfaitement équilibrée.
    Le challenge hardcore voire masocore (faces B et C), c'est du bonus totalement optionnel pour ceux qui recherchent ce type de défi une fois le jeu de base terminé. Là c'est un peu comme si tu disais que Resident Evil 2 "n'a confiance ni dans sa durée de vie, ni dans l'intérêt de sa narration" à cause de l'existence du mode Tofu.

  5. #8945
    Je suis un ExpertCPC, je n'ai donc pas besoin d'avoir joué à un jeu pour avoir un avis dessus et surtout, je peux émettre de manière péremptoire des généralisations ayant valeur de vérité dans le marbre.
    Pis j'y peux rien si Zerger ne contextualise pas, là on a l'impression que le jeu l'empêche de finir
    Citation Envoyé par Flubber Voir le message
    Mais du coup Oldnoobie c'est le Highlander d'Evolve.

  6. #8946
    Erf, désolé, j'ai posté ça hier soir après avoir bien ragé, j'aurais du préciser que mon post contenait pas mal de sel et un peu de mauvaise foi

    Comme je l'ai dit les Faces A (= le jeu normal) sont cools et oui, on peut s'en tenir là.
    Ce qui me plait moins, c'est que pour avancer dans le contenu bonus (et apparement accéder aux Faces C), faut partir à la recherche de coeurs qui sont parfois planqués de manière vraiment pas évidentes.
    Et le chapter 9 a eu raison de ma patience et mon sang-froid Ca me fait chier d'avouer ma défaite, mais le jeu a gagné.

    Des bisous à tous !
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  7. #8947
    Trouver les coeurs dans les Face A c'est aussi ce qui m'a le plus gonflé. Je suis là pour un challenge plateformer, pas pour me faire chier à fouiller pixel par pixel pour trouver un passage secret à la con.
    ༼ つ ◕_◕ ༽つ GIFF GAMBLER ༼ つ ◕_◕ ༽つ

  8. #8948
    T'as déjà du mérite pour avoir fini les faces A
    Jeux du moment : TEKKEN 8, Soldier of Fortune
    Event du backlog : Bulb Boy, Child of Light, Environmental Station Alpha, Hyper Light Drifter, Prince of Persia (2008)

  9. #8949
    Citation Envoyé par ShotMaster Voir le message
    Trouver les coeurs dans les Face A c'est aussi ce qui m'a le plus gonflé. Je suis là pour un challenge plateformer, pas pour me faire chier à fouiller pixel par pixel pour trouver un passage secret à la con.
    Pour le coup, je ne comprends pas ce qui t'empêche d'aller gagner du temps avec une soluce si la recherche t'emmerde.

  10. #8950
    Citation Envoyé par frankymikey Voir le message
    Pour le coup, je ne comprends pas ce qui t'empêche d'aller gagner du temps avec une soluce si la recherche t'emmerde.
    La fierté du gamer

    Perso, j'aime pas jouer à quelquechose en matant des soluces ou en suivant des guides. Ca peut paraitre bête, mais je préfère stopper un jeu et passer à un autre dans ce cas.
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  11. #8951
    Citation Envoyé par frankymikey Voir le message
    Pour le coup, je ne comprends pas ce qui t'empêche d'aller gagner du temps avec une soluce si la recherche t'emmerde.
    J'y joue sur Switch et 95% du temps je suis dans mon lit. Donc si je veux aller voir la vidéo qui te montre comment faire, faut soit que je cherche sur mon téléphone et c'est chiant, soit que j'aille sur le PC. Et tout ce temps, c'est du temps où tu joues pas au jeu.
    ༼ つ ◕_◕ ༽つ GIFF GAMBLER ༼ つ ◕_◕ ༽つ

  12. #8952
    En dernier recours dans Celeste il y a un cheat code pour débloquer l'accès à tous les niveaux

    Spoiler Alert!

    For those of you unaware, at the very first screen of the game, if you go left (I bet not many of you knew there was anything back there, I know I didn't) and in that area, press these inputs in order:
    Controller Input - Left Right LT RT Up Up Down Left RT A
    Keyboard Input - Left Right Tab Z Up Up Down Left Z C

    Obviously, this puts a permanent mark on your file, so don't do this with your main file.


    Voilà, comme ça vous pourrez commencer direct par the Core en face C et ragequitter dans les 10 secondes suivantes.

  13. #8953
    Citation Envoyé par Zerger Voir le message
    La fierté du gamer

    Perso, j'aime pas jouer à quelquechose en matant des soluces ou en suivant des guides. Ca peut paraitre bête, mais je préfère stopper un jeu et passer à un autre dans ce cas.
    Mais je ne parle pas de "jouer en suivant une soluce" ( ce qui n'intéresse effectivement personne). Simplement d'une aide ponctuelle sur un truc qui te bloque ou t'emmerde. Bref...

  14. #8954
    Après avoir récupéré quasi toutes les fraises (sans soluce je crois), fait tous les B-Sides et consulté à l'occasion des soluces pour les coeurs pour des coups de pouce, j'ai également jeté l'éponge. C'est trop bien planqué / trop compliqué (il n'y a pas de "méthode", c'est vraiment de l'observation ultra minutieuse et de l'intuition, comme pour certaines fraises mais en pire) et je n'ai pas le courage de passer peut-être 3 ou 4h à refaire les niveaux en boucle pour ça.
    Quant à me spoiler l'emplacement de tous les coeurs restants, je ne veux pas non plus.
    Tant pis pour les C-sides.

    Peut-être après que j'aurai laissé reposer le jeu longtemps, ou après la sortie d'un autre DLC, ou d'une suite.
    "Il y a des enfants en Afrique qui n'ont rien sur leur compte GOG !". "Le prix de 60 boules c'est juste pour choper les cons, les riches, les fans de la licence et les hardcore gamers."

  15. #8955
    Moi qui me tâtait à le prendre et qui suit plutôt complétionniste, je crois que j'ai bien fait d'attendre.

  16. #8956
    Citation Envoyé par kennyo Voir le message
    Moi qui me tâtait à le prendre et qui suit plutôt complétionniste, je crois que j'ai bien fait d'attendre.
    C'est du pur cherrypicking qu'ils nous font là, les écoute pas: Celeste est le meilleur jeu de plateforme depuis des lustres, il FAUT y jouer.
    Alors ok trouver les coeurs c'est chiant -> ben go guide et c'est marre. On est pas dans La-Mulana, ici tout ce qui importe c'est la plateforme.

  17. #8957
    Ah oui clairement, faut y jouer!
    Pour la soluce, oui je pourrais mater les 3 coeurs restants, mais j'ai eu ma dose avec ce jeu, je vais en rester là
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  18. #8958
    Citation Envoyé par frankymikey Voir le message
    Pour le coup, je ne comprends pas ce qui t'empêche d'aller gagner du temps avec une soluce si la recherche t'emmerde.
    C'est toujours un petit aveu d'échec que de recourir à une soluce, autant pour le joueur (même si ça dépend de sa personnalité) que pour le jeu qui t'a pas vraiment donné d'indices intuitifs à ce sujet (je sais je viens de le faire pour Indivisible et pourtant il est simple)

  19. #8959
    J'ai adoré chercher les cœurs bleus, ça permet de ralentir le rythme du jeu et d'augmenter la capacité du joueur à manier Madeline puisqu'il faut juste se balader dans les niveaux qu'on connait déjà, sans stress.
    Et je pense que c'est possible de tous les trouver sans soluce si on prend le temps de chercher un peu, y en a qu'un seul où j'ai craqué la soluce (chapitre 2) et j'étais un peu dég de ne pas avoir trouvé la solution de moi même parce qu'il était en fait juste devant mes yeux.

  20. #8960
    Citation Envoyé par kennyo Voir le message
    Moi qui me tâtait à le prendre et qui suit plutôt complétionniste, je crois que j'ai bien fait d'attendre.
    Je ne comprends pas bien non plus cet argument (ça dépend bien sûr du degré auquel tu es atteint, pas de jugement dans ma remarque). Si tu es vraiment "complétionniste" au point d'éviter sciemment des jeux que tu risquerais de ne pas pouvoir finir à 200%... ben soit tu joues qu'à des trucs calibrés très grand public (donc plutôt faciles et gratifiants), soit tu as déjà plus ou moins l'habitude de devoir en "chier" un peu pour accomplir tous les objectifs proposés par le jeu au-delà de l'expérience de base... auquel cas le fait d'avoir à galérer un peu en recherche de trucs cachés (ou recours à une soluce) et de souffrir sur des niveaux plus relevés dans le contenu endgame de Celeste ne devrait pas te rebuter tant que ça.

    Pour les gens de ma liste d'amis qui sont allés chercher le 100% sur Celeste (hors chapitre 9 dans certains cas), on est sur 30 à 50 heures de jeu, et tous ne sont pas des spécialistes de la plateforme hardcore. Il y a pas mal de jeu où le 100% demande des centaines d'heures parsemées de défis plus ou moins stupides. Ça me semble donc dommage de se priver d'un titre d'une telle qualité pour cette raison.

  21. #8961
    Je rejoins les gens qui conseillent Celeste malgré les defaut mineurs. Les faces A sont super et on peut récuperer plein de fraise en passant. Les faces B sont super et je trouve la difficulté bien dosée.
    Ca fait déjà un super jeu.

    Après c'est vrai que les coeurs bleus planqués je comprend pas bien l’intérêt surtout qu'ils sont nécessaire pour avancer à la toute fin. Je suis allé voir une soluce, ça m'emmerde parce que ça me fait sortir du jeu et je passe du temps à faire des trucs ininterressant..

    J'ai aussi jeté l'éponge à la fin. J'ai ni réussi la face B du core ni le DLC, et la lassitude m'a gagné.

    Bon par contre je comprendrai jamais ceux qui trouve que la narration est inintéressante. Une histoire bien nulle à base de dialogues bien nuls et bien plan plan ça me fait pas rever. Mais bon ça ne prend pas TROP de place.

  22. #8962
    Citation Envoyé par Basique Voir le message
    Bon par contre je comprendrai jamais ceux qui trouve que la narration est inintéressante. Une histoire bien nulle à base de dialogues bien nuls et bien plan plan ça me fait pas rever. Mais bon ça ne prend pas TROP de place.
    On peut être plus ou moins sensible aux problématiques effleurées (le dépassement de soi, le trouble mental), mais elles le sont en tout cas avec une fraîcheur et une justesse de ton plutôt rares. Dommage d'avoir eu un tel ressenti alors que c'est justement ce supplément d'âme qui a permis au jeu de toucher un public beaucoup plus large que celui des habitués des platformers hardcore.

  23. #8963
    Je pense que ce qu'il veut dire c'est que même si on considère que l'histoire est nulle, elle n'est finalement pas franchement plus envahissante que dans Super Mario World et que ça n'a jamais été un critère essentiel pour juger de la qualité d'un jeu de plateforme (ceci dit je suis d'accord pour dire qu'elle est très simple mais que je l'ai trouvée très touchante)

    edit: bon et puis ce forum part à vau l'eau, non ? Entre les gens qui critiquent Celeste ou Hollow Knight et ceux qui encensent Rayman 1 et Ori

  24. #8964
    Citation Envoyé par frankymikey Voir le message
    Je ne comprends pas bien non plus cet argument (ça dépend bien sûr du degré auquel tu es atteint, pas de jugement dans ma remarque). Si tu es vraiment "complétionniste" au point d'éviter sciemment des jeux que tu risquerais de ne pas pouvoir finir à 200%... ben soit tu joues qu'à des trucs calibrés très grand public (donc plutôt faciles et gratifiants), soit tu as déjà plus ou moins l'habitude de devoir en "chier" un peu pour accomplir tous les objectifs proposés par le jeu au-delà de l'expérience de base... auquel cas le fait d'avoir à galérer un peu en recherche de trucs cachés (ou recours à une soluce) et de souffrir sur des niveaux plus relevés dans le contenu endgame de Celeste ne devrait pas te rebuter tant que ça.

    Pour les gens de ma liste d'amis qui sont allés chercher le 100% sur Celeste (hors chapitre 9 dans certains cas), on est sur 30 à 50 heures de jeu, et tous ne sont pas des spécialistes de la plateforme hardcore. Il y a pas mal de jeu où le 100% demande des centaines d'heures parsemées de défis plus ou moins stupides. Ça me semble donc dommage de se priver d'un titre d'une telle qualité pour cette raison.
    C'est surtout que j'ai d'autres jeux sur le feu et j'évite d'avoir un backlog de l'infini, je suis plutôt patient sur le choix de mes jeux sur Switch.

    Mes 20h de Hollow Knight, ça s'est presque fait sur une année (en parallèle avec d'autres jeux).

    Quand j'aime bien un jeu, j'essaie de le 100% dans la limite du raisonnable, j'ai pas été cherché les 900 korogus de Zelda Botw mais j'ai fait tout le reste, il doit me manquer une centaine d'esprits sur les 1300 à récupérer sur Smash Bros.

    Mais ces derniers temps, finir les jeux à fond à 100%, ça demande beaucoup trop de temps pour l'intérêt qui se résume souvent à avoir une soluce sur les genoux. Je pense à Hollow Knight bien sûr, mais Mario Odyssey aussi par exemple.

    C'est pas la difficulté en soit qui me fait peur, au contraire, c'est l'idée d'être obligé de sortir la soluce ou de devoir se retaper x fois les niveaux du jeu pour tout trouver.

    Guacamelee se 100% sans avoir besoin de soluce par exemple, c'est très bien dosé et y a un minimum de challenge.

    Et j'me fiche des succès la plupart du temps.

  25. #8965
    Peut-être WoW Classic... Mais comme l'abonnement est le même que WoW "Retail"...
    Mais peut-être également WoW Retail... Je me connecte, je ne comprends plus rien, la carte est pleine de quêtes journalières/hebdo, j'en fais une ou deux, et je déconnecte... Je fais même pas de donjons ou raids en facile (LFR).

    Donc je vais peut-être être sevré après 2-3 mois seulement (j'inclus le mois passé sur Youtube , Reddit et Excel à préparer la sortie) !
    Il y a du mieux.
    Il est dommage que j'ai pris un abonnement de 6 mois payé d'avance... igeon:


    Ce soir, c'est soit je désinstalle tout, je range mon bureau et fait du sport, soit je fais mes journa jusqu'à ce que Mme arrive. Comme tous les soirs d'ailleurs.
    Un peu de bonne volonté et j'y arriverai.

  26. #8966
    Citation Envoyé par kennyo Voir le message
    ...
    Dans ce cas Celeste n'est pas à fuir. Les cœurs (1 par chapitre) sont le seul truc qui demande un peu de recherche (et celle-ci n'est pas forcément déplaisante, cf. le message de Supergounou), et pour le reste, la quête du 100% "raisonnable" n'est aucunement une purge : par exemple, la collecte des fraises est très transparente vu que les chapitres sont divisés en sections que l'on peut revisiter indépendamment après les avoir bouclés et que le jeu lui-même t'informe du nombre de fraises restant à trouver à chaque section. Si la difficulté ne te rebute pas, tu devrais t'éclater avec les B-Sides aussi, même si on commence à basculer du côté du challenge un peu moins raisonnable. Après, je comprends tout à fait l'argument du backlog.

  27. #8967
    Citation Envoyé par Utharion Voir le message
    Peut-être WoW Classic... Mais comme l'abonnement est le même que WoW "Retail"...
    Mais peut-être également WoW Retail... Je me connecte, je ne comprends plus rien, la carte est pleine de quêtes journalières/hebdo, j'en fais une ou deux, et je déconnecte... Je fais même pas de donjons ou raids en facile (LFR).

    Donc je vais peut-être être sevré après 2-3 mois seulement (j'inclus le mois passé sur Youtube , Reddit et Excel à préparer la sortie) !
    Il y a du mieux.
    Il est dommage que j'ai pris un abonnement de 6 mois payé d'avance... igeon:


    Ce soir, c'est soit je désinstalle tout, je range mon bureau et fait du sport, soit je fais mes journa jusqu'à ce que Mme arrive. Comme tous les soirs d'ailleurs.
    Un peu de bonne volonté et j'y arriverai.
    Fuis tant qu'il en est encore temps ! Et je ne parle pas de ta famille hein.

  28. #8968
    On a un aphorisme avec des potes anciens joueurs de WoW : ceux qui y jouent encore sont ceux qui n'arrivent pas à arrêter
    Jeux du moment : TEKKEN 8, Soldier of Fortune
    Event du backlog : Bulb Boy, Child of Light, Environmental Station Alpha, Hyper Light Drifter, Prince of Persia (2008)

  29. #8969
    Pourquoi abandonner Wow? C'est si coloré, si rassurant, si doux...c'est tellement bon la nostalgie...allez encore une petite partie ce soir, rien qu'une seule, juste pour voir...

  30. #8970
    Duck Game

    Ce jeu ne me veut pas.
    Je l'échange sur Barter contre monts et merveilles : deals refusés.
    Je l'achète pour 5€ tout seul, pas un pote ni un CPC pour prendre le 4-pack à 3.75€ la tête de pipe.
    Je lance : c'est laid. Même pour du pixel "art" c'est putain de laid.
    Solo : un plate-former nu et pauvre chiant comme la pluie.
    Multi : péniblement le jeu me trouve UN adversaire (ça se joue jusqu'à 4 joueurs), qui est en fait un vieil habitué bourré de personnalisations et qui me rince l'anus au vitriol au fil des parties. Le 1v1 c'est d'un fun...
    Apparemment c'est trop demandé d'avoir un matchmaking qui tienne compte du niveau du joueur. C'est déjà compliqué d'en trouver un, remarque...

    J'ai désintallé et refund. C'est un bon exemple de "party game" overhypé.
    Citation Envoyé par Flubber Voir le message
    Mais du coup Oldnoobie c'est le Highlander d'Evolve.

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