Le topic de la conception mécanique et du rouge à lèvre.

[keulz]

duplication sous vide

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Et le retrait ! faut pas oublier le retrait

Sur le genre de pièce qu'il veut faire, osef.

[Stratosfear]

C'est ça.

Le lien est le premier que j'ai trouvé, l'entreprise dont je parle n'est pas celle là.

[keulz]

C'est ça.

Le lien est le premier que j'ai trouvé, l'entreprise dont je parle n'est pas celle là.

Ok.

[vf1000f24]

Et le retrait ! faut pas oublier le retrait

On te parle de conception, pas de contraception, suis un peu!

[nicofirst]

On te parle de conception, pas de contraception, suis un peu!

Tu veux dire qu'il faut absolument couler quelque chose dans les moules ?

[johnclaude]

Si c'est fait en bronze il faut le couler.

[Félire]

Quelqu'un a des infos sur le traitement qui permet d'appliquer un traitement de surface chrome sur une pièce plastique ?

[Neo_13]

Quelqu'un a des infos sur le traitement qui permet d'appliquer un traitement de surface chrome sur une pièce plastique ?

Oui :
- Dégraissage
- Bain de nickel chimique qui crée un dépôt conducteur en surface
- Electrolyse

Par exemple 5µm de Nickel pour améliorer l'adhérence, 80µm de cuivre pour que ce soit froid au toucher puis 1 à 2µm de chrome, et tu as une poignée de porte de voiture en métal (c'est froid, la finition est soigné, l'ajustement/le ressort donne l'impression que la poignée est lourde ==> ton cerveau pense que c'est du métal. C'est du plastique, sur toutes les bagnoles).

En tout cas, c'est comme ça que mes fournisseurs dans l'auto faisaient.

[Félire]

En tout cas, c'est comme ça que mes fournisseurs dans l'auto faisaient.

Mais l'electrolyse contraint pas mal les pièces non ? Parce que j'ai reçu des pièces chromés avec des gros écarts en géométrie... Et ma ligne de prod' aime pas trop ça

[Neo_13]

Mais l'electrolyse contraint pas mal les pièces non ? Parce que j'ai reçu des pièces chromés avec des gros écarts en géométrie... Et ma ligne de prod' aime pas trop ça

Process pas au point. Par exemple, trop d'intensité pour que ça aille plus vite.

[Félire]

Process pas au point. Par exemple, trop d'intensité pour que ça aille plus vite.

Vu qu'ils sont à la bourre sur les commandes ça m'étonnerait pas. Mais ils ont réussis à flinguer 3 pièces sur 4 avec leur process, et donc sur le quart de pièces "bonnes" la plupart ne respecte pas les côtes...

[Neo_13]

Vu qu'ils sont à la bourre sur les commandes ça m'étonnerait pas. Mais ils ont réussis à flinguer 3 pièces sur 4 avec leur process, et donc sur le quart de pièces "bonnes" la plupart ne respecte pas les côtes...

Je ne me souviens plus du taux de rebut que j'avais sur les poignées de porte, mais c'était vachement faible. J'avais quasiment plus de rebut sur la tampographie de l'oeil du lion que sur le chromage avant pour le logo du volant.

En auto, on mesure le défaut en partie par millions, pas en % et ensuite tu comptes le nombre de pièces chromées à l'intérieur d'un véhicule. Par contre, t'as une vraie phase de mise au point.

[Félire]

En auto, on mesure le défaut en partie par millions, pas en % et ensuite tu comptes le nombre de pièces chromées à l'intérieur d'un véhicule. Par contre, t'as une vraie phase de mise au point.

Justement j'essaye de comprendre pourquoi c'est autant la catastrophe chez notre fournisseur, et mon chef de projet fait de la rétention d'information

[Neo_13]

Justement j'essaye de comprendre pourquoi c'est autant la catastrophe chez notre fournisseur, et mon chef de projet fait de la rétention d'information

Chef de projet coté client ou coté fournisseur ?

Client (donc collègue) : soupçon de connivence. Il a un chef qui pourrait être intéressé de savoir que son collaborateur a plus de considération pour le fournisseur que pour ses collègues. Ou le sien de chef, ou ...
Fournisseur : un grand tacle à hauteur des clavicules. Il a un chef qui est intéressé par l'arrivée des €. Donc "soit j'ai l'info, soit je bloque les paiements en attendant de savoir ce qu'il se passe" fait son petit effet.

[Monsieur Odd]

c'est froid, la finition est soigné, l'ajustement/le ressort donne l'impression que la poignée est lourde ==> ton cerveau pense que c'est du métal. C'est du plastique, sur toutes les bagnoles.

RDJ, j'vais péter des poignées pour m'en assurer.

[Félire]

RDJ, j'vais péter des poignées pour m'en assurer.

C'est aussi le cas pour pas mal de trucs "métalliques" dans l'habitacle. Tu devrais faire des tests

[Monsieur Odd]

Tu conseilles le marteau ou la perceuse ?

[madpenguin]

Tu conseilles le marteau ou la perceuse ?

L'ours.

[Neo_13]

J'avais proposé un projet de tests de résistance... Ca impliquait une classe de CE2, 30 min et le véhicule à tester. Si on avait eu la certitude que les gosses ne risquaient pas de se faire mal, je crois qu'on aurait fait le test. Pour que le BE ait de nouvelles données réelles sur la façon de dépouiller une bagnole, suite à la prise de conscience d'une chef sur sa voiture "qui n'a que 3 semaines et ya déjà des trucs qui se baladent alors que pendant mes tests, j'ai pas réussi à bouger quoique ce soit".

[perverpepere]

Poser la caisse en libre accès dans un stand du mondial de l'auto ne revient pas au même ?
En plus les testeurs payent pour bosser.

[Félire]

J'avais proposé un projet de tests de résistance... Ca impliquait une classe de CE2, 30 min et le véhicule à tester. Si on avait eu la certitude que les gosses ne risquaient pas de se faire mal, je crois qu'on aurait fait le test. Pour que le BE ait de nouvelles données réelles sur la façon de dépouiller une bagnole, suite à la prise de conscience d'une chef sur sa voiture "qui n'a que 3 semaines et ya déjà des trucs qui se baladent alors que pendant mes tests, j'ai pas réussi à bouger quoique ce soit".

C'est bizarre pourtant en prod' on voit vite ce qui va casser ou pas

[Neo_13]

Poser la caisse en libre accès dans un stand du mondial de l'auto ne revient pas au même ?
En plus les testeurs payent pour bosser.

Ils sont moins rapides. Et ils sont éventuellement mal intentionnés (ils veulent embarquer des pièces). Là aux gosses, on leur aurait pas dit "pétez tout on regarde", mais juste "vous pouvez jouer dans la voiture". Il faut être représentatif de l'usage réel.

- - - Mise à jour - - -

C'est bizarre pourtant en prod' on voit vite ce qui va casser ou pas

Idem, il s'agit pas de regarder ce qui va péter si on force dessus pour le péter, mais ce qui va se barrer en usage "ordinaire". Dans une vie précédente, je fabriquais, cassais et polissais des diamants. Je sais que tout pète avec assez d'obstination, de temps et d'énergie. Par contre, l'usage réel, ben faut essayer.

[Neo_13]

Tu conseilles le marteau ou la perceuse ?

La scie et une bonne loupe si tu veux voir le sandwich.

[perverpepere]

Coin j'ai une question portant sur la rectification.
Sur un arbre j'ai un palié environ Ø110, 300mm plus loin un 2nd palier Ø80, le client exige des cylindricités de 2µm jusque là pourquoi pas.

Le problème c'est mon sous traitant, tout les essaies qu'il fait on comme résultat des valeurs compris en 2.5 et 5 µm, donc on parle de changer les contrepointes.
Mais ce matin (non pas de lapin tueur de chasseur ) il me sort qu'il se plante depuis le début et qu'une cylindricité ne se mesure pas bien à la tridim, mais au Talyrond appareil dont j'ai jamais entendu parlé.

Vous en pensez quoi, on me prend pour un lapin de 2jours ?

[vf1000f24]

Coin j'ai une question portant sur la rectification.
Sur un arbre j'ai un palié environ Ø110, 300mm plus loin un 2nd palier Ø80, le client exige des cylindricités de 2µm jusque là pourquoi pas.

Le problème c'est mon sous traitant, tout les essaies qu'il fait on comme résultat des valeurs compris en 2.5 et 5 µm, donc on parle de changer les contrepointes.
Mais ce matin (non pas de lapin tueur de chasseur ) il me sort qu'il se plante depuis le début et qu'une cylindricité ne se mesure pas bien à la tridim, mais au Talyrond appareil dont j'ai jamais entendu parlé.

Vous en pensez quoi, on me prend pour un lapin de 2jours ?

Oui et non... J'ai pas le temps de t'expliquer, je pars là , mais je reposte vers 14 h, avant si je peux, pour t'expliquer...

[perverpepere]

Merci, ca roule
Prend ton temps c'est pas urgent non plus.
Puis même si ça l'était, prend ton temps quand même

[Neo_13]

Les talyrond sont des tridim à mesurer les ronds. Avec une tridim bien réglée et bien programmée (attention notamment aux plans de références), tu peux faire quasiment aussi bien.

[keulz]

Les talyrond sont des tridim à mesurer les ronds. Avec une tridim bien réglée et bien programmée (attention notamment aux plans de références), tu peux faire quasiment aussi bien.

Voilà.

Tu peux tout mesurer avec une tridim, vu que tu positionnes des points dans l'espace et que tout n'est composés que de points. C'est pas forcément le plus rapide, par contre.

[vf1000f24]

Merci, ca roule
Prend ton temps c'est pas urgent non plus.
Puis même si ça l'était, prend ton temps quand même

Les talyrond sont des tridim à mesurer les ronds. Avec une tridim bien réglée et bien programmée (attention notamment aux plans de références), tu peux faire quasiment aussi bien.

Voilà.

Tu peux tout mesurer avec une tridim, vu que tu positionnes des points dans l'espace et que tout n'est composés que de points. C'est pas forcément le plus rapide, par contre.

Bon, t'as la réponse des deux ingés de service... Mais c'est des réponses d'ingé avec tout ce que ça sous entend! Bien sûr que tu peux théoriquement faire les mesures à la tridim à condition d'avoir des contre pointes parfaites vu la précision souhaitée seulement, non, dans la vraie vie ça ne le fait pas, du moins pas souvent!
Et Neo le sait très bien même si, vu le peu d'écart entre tes deux paliers (seulement 300 mm), avec du matos parfait ça pourrait éventuellement le faire en tridim avec du personnel au top. Reste le Talyrond avec la pointe à palier à air (donc sans aucune friction) qui, lui, permet effectivement de mesurer précisément la circularité comme ton client la souhaite. Le souci, outre le prix prohibitif de l'engin, c'est de trouver une boite capable de te faire les mesures et, éventuellement, de rectifier les défauts parce que reprendre un défaut de 0.0005 ou même de 0.0025 après démontage/remontage, c'est pas gagné!

[Neo_13]

Bon, t'as la réponse des deux ingés de service... Mais c'est des réponses d'ingé avec tout ce que ça sous entend! Bien sûr que tu peux théoriquement faire les mesures à la tridim à condition d'avoir des contre pointes parfaites vu la précision souhaitée seulement, non, dans la vraie vie ça ne le fait pas, du moins pas souvent!
Et Neo le sait très bien même si, vu le peu d'écart entre tes deux paliers (seulement 300 mm), avec du matos parfait ça pourrait éventuellement le faire en tridim avec du personnel au top. Reste le Talyrond avec la pointe à palier à air (donc sans aucune friction) qui, lui, permet effectivement de mesurer précisément la circularité comme ton client la souhaite. Le souci, outre le prix prohibitif de l'engin, c'est de trouver une boite capable de te faire les mesures et, éventuellement, de rectifier les défauts parce que reprendre un défaut de 0.0005 ou même de 0.0025 après démontage/remontage, c'est pas gagné!

2µm sur diam 80 ou 110, soit tu fais le genre de produits sur lequel je bossais, soit c'est complètement con. Et même sur "mes" produits, ... Sans compter que 2µm sur 110mm, vu que c'est une portée de roulement, ça doit être de l'acier, ça fait 1.8x10^-5 quand la dilatation du truc est à 1.4x10^-5/K : t'es sûr de la température de ta pièce à 1.3°C près y compris au cœur de la pièce ?

Donc soit ce genre de demande devient récurrente, et faut envisager l'investissement, soit tu voies avec un sous-traitant équipé, genre Safran à Buchelay.