Stellaris : L'Age des Machines : Les synthetiques lavent leur linge sale

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08/02/2018, 15h08
Gimpster Jovial

Date d'il y a qq jours mais je l'ai pas vu passer, dernier stream Apoc orcs vs dwarves :

https://www.youtube.com/watch?v=yx-WCBsRCKc

Quelques infos et réflexions intéressantes sur les changements, et le stream est sympa.

Décidément, à le voir tourner, j'aime bien le nouveau système hyperlane-only, notamment au niveau des possibilités tactiques.
J'espère qu'avec Cherryh on aura un statut suffisamment satisfaisant de la guerre pour que les prochaines updates puissent mettre le paquet sur les autres aspects à la traine. On croise les doigts, mais j'ai quand même un peu hâte de tester. ^_^
08/02/2018, 15h15
Kruos

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Envoyé par Gimpster Jovial

Décidément, à le voir tourner, j'aime bien le nouveau système hyperlane-only, notamment au niveau des possibilités tactiques.

C'est leur "arguments de vente", en quelques sorte : pour créer des shokepoints et rendre le jeu plus "stratégique" (haha). Dans les faits ca va considérablement simplifier les décisions de mouvements pour l'IA, et du même coups la rendre plus intéressante à affronter certainement. Mais tactiquement ça reste une régression, il suffira de blinder les shokepoints pour être peinards, comme dans les ES/MoO4&co.

C'est pas forcément moins bien, l'IA de MoO4 a montré que ça pouvait être amusant à jouer, c'est juste moins intéressant "tactiquement", IMO.

Et puis bon imposer un système de starline dans un jeu qui initialement pronait la richesse de son exploration... :rolleyes:
08/02/2018, 15h52
Gimpster Jovial

Citation:

Envoyé par Kruos

C'est leur "arguments de vente", en quelques sorte : pour créer des shokepoints et rendre le jeu plus "stratégique" (haha). Dans les faits ca va considérablement simplifier les décisions de mouvements pour l'IA, et du même coups la rendre plus intéressante à affronter certainement. Mais tactiquement ça reste une régression, il suffira de blinder les shokepoints pour être peinards, comme dans les ES/MoO4&co.

C'est pas forcément moins bien, l'IA de MoO4 a montré que ça pouvait être amusant à jouer, c'est juste moins intéressant "tactiquement", IMO.

Et puis bon imposer un système de starline dans un jeu qui initialement pronait la richesse de son exploration... :rolleyes:

Imho, dans un environnement équilibré à la perfection, oui plus de possibilités augmente la richesse tactique. Dans un environnement mal équilibré, il y a des chances que la tactique soit appauvrie par des éléments mal pensés qui vont court-circuiter tout un pan de la réflexion.

En gros plutôt que de dire "on enlève des éléments c'est moins riche tactiquement", ici j'aurais tendance à penser "on rajoute des contraintes donc c'est plus riche tactiquement". C'est notamment la question du terrain dans pas mal de simulations militaires (c'est plus volontiers des contraintes que des possibilités). Alors oui c'est pas d'une originalité folle le coup des lanes, mais c'est aussi un ersatz de simulation de ces contraintes du terrain dans un espace de jeu qui en est dépourvu.

Perso j'irais encore au-delà en affligeant les systèmes avec des conditions impactant les flottes, avec une possibilité d'avoir des traits d'amiraux mitigeant ça (et du coup retrouver un côté plus traditionnel de la tactique de terrain sur un wargame historique).

Personnellement, pour avoir joué des crises type Praethorin Scourge qui débarque sur le bord d'une IA, se feed et s'installe sans pouvoir rien y faire, pour ensuite se retrouver dans une situation immuable de "il peut pas me tuer parce que je suis trop fort, mais je peux pas le tuer parce qu'il m'est impossible de réellement libérer mes fleets d'attaque, vu que je passe mon temps à courir après les siennes en mode benny hill dans mon territoire" (évidemment sous le regard placide du reste des IAs de la galaxie), je vois plutôt ça d'un bon oeil, mais ce n'est que mon avis.

Après on verra comment ça tourne sur la durée vu que l'équilibrage est au coeur du succès de ce changement. ;)
08/02/2018, 18h22
Darkath

C'est sans compter le jumpdrive :

https://pbs.twimg.com/media/DVcicfOXUAAqnBj.jpg:large
08/02/2018, 19h00
IriK

Citation:

Envoyé par Darkath

C'est sans compter le jumpdrive :

https://pbs.twimg.com/media/DVcicfOXUAAqnBj.jpg:large

Ce concept est pas mal, mais à voir son équilibrage (portée, malus, recharge).
Faudrait peut être en faire un déplacement cruciale ou de la derniere chance, avec risque de perdre des vaisseaux en routes par exemple (comme les replis).
09/02/2018, 11h07
Darkath

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Envoyé par IriK

Ce concept est pas mal, mais à voir son équilibrage (portée, malus, recharge).
Faudrait peut être en faire un déplacement cruciale ou de la derniere chance, avec risque de perdre des vaisseaux en routes par exemple (comme les replis).

Bah vu la force du malus, ça à l'air d'être pensé comme un moyen de traverser la galaxie rapidement sans pouvoir vraiment manoeuvrer avec ça pour autant.

C'est un peu comme le redéployment stratégique de HOI4
10/02/2018, 11h57
IriK

Citation:

Envoyé par Darkath

Bah vu la force du malus, ça à l'air d'être pensé comme un moyen de traverser la galaxie rapidement sans pouvoir vraiment manoeuvrer avec ça pour autant.

C'est un peu comme le redéployment stratégique de HOI4

Ah mais oui, c'est juste que la donnée majeur qu'on ne connaît pas encore c'est la distance de telle bond.
10/02/2018, 15h38
Khody

Salut les canards ! J'ai pris Stellaris. Quels sont les mods indispensables à avoir pour jouer ? Merci d'avance :)
10/02/2018, 17h14
bobjohn

Celui là c'est le minimum vital: Expanded Colours

A moins qu'un patch et/ou une dlc ne rajoute un surplus de couleurs ce truc te permettra d'éviter d'avoir quatre empires en rouge pétant et aura l'avantage de rester plus ou moins compatible quelque soit les patches.
10/02/2018, 20h16
xlight111x

Citation:

Envoyé par Khody

Salut les canards ! J'ai pris Stellaris. Quels sont les mods indispensables à avoir pour jouer ? Merci d'avance :)

Yo, j'ai une collection de mods, regarde donc ce qu'il y à et prends ce que tu veut. ;)

Ils sont pas mal centrés sur la création de races (shipset, drapeaux, etc...).
Après si tu commence le jeu, je te recommande d'éviter les mods qui changent le gameplay comme Alphamod ou encore Cultural Overhaul, histoire que tu découvre d'abord le jeu.
13/02/2018, 13h13
Gimpster Jovial

Hop là je crois pas l'avoir vu passer, le dev diary de vendredi avec un round up de changements présents dans Cherryh.

Et tant que j'y suis, les deux chtites vidéos (je link que la première, la deuxième est dans les suggestions) sur une campagne terran xenophobes. On y apprend quelques trucs supplémentaires, et j'aime bien le concept des mecs pouvant habiter les tomb worlds et qui du coup se contentent de bomber les planètes ennemies jusqu'à les pourrir entièrement plutôt que de risquer le contact avec la pourriture xeno dans un engagement au sol. ^_^
13/02/2018, 13h35
xlight111x

Ils ont également ajouté un slider pour augmenter/réduire le coût des recherches/traditions, ainsi que deux slider pour régler l'année de commencement du mid game et du endgame, je trouve ça sympa.
13/02/2018, 13h55
Megiddo

Oui, c'est une bonne idée.

Pour ceux qui veulent faire une partie un peu plus rapide mais relativement complète, sur une petite map, pourquoi pas en une grosse soirée/une session de jeu.

Il faudra tâtonner un peu pour trouver les réglages adéquats.

Vous savez si ça va également s'accompagner de nouveaux réglages pour la taille des maps et le nombre de joueurs? Là je crois que le minimum c'est 200 étoiles pour 6 joueurs (hors empires déchus et primitifs), j'aimerais bien voir un réglage à 150 ou 125 étoiles pour 4 joueurs, voire un 75/100 étoiles pour 2 joueurs.

Peut-être qu'un mod fait ça d'ailleurs?

Citation:

Envoyé par Gimpster Jovial

j'aime bien le concept des mecs pouvant habiter les tomb worlds et qui du coup se contentent de bomber les planètes ennemies jusqu'à les pourrir entièrement plutôt que de risquer le contact avec la pourriture xeno dans un engagement au sol. ^_^

Terraformation + purge, ou la planète clés en main version 2.0. :p
13/02/2018, 14h04
xlight111x

J'ai pas l'impression qu'ils vont toucher aux maps pour le moment. J'ai plus l'impression que les joueurs demandent de plus grosses maps, voire même l'ajout d'une autre galaxie en parallèle de celle où on joue.

En farfouillant le workshop j'ai trouvé ce mod qui pourrait te convenir.
Après j'ai pas testé, donc je ne sais pas ce que ça vaut.
13/02/2018, 14h10
Megiddo

Ah merci pour l'info, j'irai jeter un œil. :)

Oui, je comprends que des options à 2 ou 4 joueurs n'aient finalement pas énormément de sens pour de la grand strategy, mais ça permet d'avoir des parties relativement rapides et de tester certaines configurations de duel particulières, ou des builds/contre-builds dans un environnement qui est propice à ça.

Avec les nouveaux réglages possibles dans la vanilla ça pourra être intéressant.
13/02/2018, 14h48
MikeFriks

Citation:

Envoyé par xlight111x

J'ai pas l'impression qu'ils vont toucher aux maps pour le moment. J'ai plus l'impression que les joueurs demandent de plus grosses maps, voire même l'ajout d'une autre galaxie en parallèle de celle où on joue.

En farfouillant le workshop j'ai trouvé ce mod qui pourrait te convenir.
Après j'ai pas testé, donc je ne sais pas ce que ça vaut.

J'ai essayé ce mod, ça rame pas mal vers le mid-game pour une config moyenne.
13/02/2018, 19h26
IriK

Citation:

Envoyé par xlight111x

J'ai pas l'impression qu'ils vont toucher aux maps pour le moment. J'ai plus l'impression que les joueurs demandent de plus grosses maps, voire même l'ajout d'une autre galaxie en parallèle de celle où on joue.

Cela vend du rêve vue comment ça peux vite ramer :ninja:
13/02/2018, 20h10
xlight111x

Ah mais clairement les devs ont dit que c'était pas prêt d'arriver à cause de ça. :p

Après ya déjà des mods qui font ça pour les joueurs maso ou qui ont un pc à 5000€.
13/02/2018, 22h13
Gimpster Jovial

Mais mais mais, je parlais de terrain plus haut, j'avais pas vu qu'en fait c'est prévu dans Cherryh (dernier point du diary, "galactic terrain"). :wub:

Du coup ouais la modification du FTL prend d'autant plus de sens. Curieux de voir ce que ça va donner, si c'est bien équilibré ça pourrait être un système crucial et auquel il serait possible d'abonder dans des proportions assez dingues.
14/02/2018, 02h43
Paradox

Citation:

Envoyé par IriK

Cela vend du rêve vue comment ça peux vite ramer :ninja:

C'est vraiment mon gros probleme avec ce jeu... :sad:
14/02/2018, 15h38
xlight111x

Une des prochaines musiques du DLC Apocalypse à venir :

https://www.youtube.com/watch?v=q-wTKKod0rQ

Edit : Ralala j'adore j'ai vraiment hâte d'écouter les autres. :wub:
14/02/2018, 20h19
[dT] Moustik

Toujours au top leurs musiques. :)
15/02/2018, 16h12
xlight111x

https://www.youtube.com/watch?v=nk5VWUNpbD8

(Avec la participation des spess mongolos)

Edit : Aussi tant attendu : le patchnote de l'update Cherryh et du DLC.
15/02/2018, 21h51
Gimpster Jovial

La "traduction" des patchs notes de AsaTJ est dispo sur reddit aussi. :ninja:
15/02/2018, 22h36
xlight111x

Citation:

"Driven Assimilators have been binging Altered Carbon and decided to allow Cyborgs to procreate (as long as they get to watch)"

Les assimilateurs ont des goûts de qualité en matière de série. ;)
15/02/2018, 23h23
[dT] Moustik

Plus que une semaine ! :vibre: :mellow2:
16/02/2018, 15h29
Barbazoul v2

Ohlalal ça a l'air bien, me voilà pris dans la spirale du désir, merde, que quelqu'un fasse quelque chose et me dise que non, c'est pas la peine d'y croire, ce patch n'y changera rien, tout est foutu, ce jeu est NUL
16/02/2018, 16h12
Paradox

Citation:

Envoyé par Barbazoul v2

Ohlalal ça a l'air bien, me voilà pris dans la spirale du désir, merde, que quelqu'un fasse quelque chose et me dise que non, c'est pas la peine d'y croire, ce patch n'y changera rien, tout est foutu, ce jeu est NUL

Perso, j'ai aussi Endless Space 2 mais je reviens regulierement sur Stellaris parce qu'il y a des choses, sur lesquelles je n'arrive pas a mettre le doigt, qui me manquent.

Bon je t'avoue qu'en fin de partie, a 5FPS alors que mon PC ne fait rien, j'ai envie d'etrangler un developpeur... :ninja:
16/02/2018, 16h30
Gimpster Jovial

Citation:

Envoyé par Barbazoul v2

Ohlalal ça a l'air bien, me voilà pris dans la spirale du désir, merde, que quelqu'un fasse quelque chose et me dise que non, c'est pas la peine d'y croire, ce patch n'y changera rien, tout est foutu, ce jeu est NUL

Imho si y'a bien une équipe de dev avec qui je ne dirais jamais "jamais", c'est PDS. On peut râler sur certains choix parfois douteux ou sur l'état dans lequel sont livrés les jeux, mais ce qu'on peut pas leur enlever c'est qu'ils sont opiniâtres et qu'ils s'accrochent à leurs franchises, quitte à carrément remettre des éléments cruciaux en question.

Alors des fois ça leur prend le temps et plusieurs opus, mais ils finissent par y parvenir. Y'a qu'à voir le chemin parcouru entre EU 1 et EU 4.

Après ça nécessite d'avoir une communauté patiente, et une bonne gestion de la communication dev - playerbase, ce qui me semble être le cas (y'a d'ailleurs pas mal de studios qui feraient bien de s'en inspirer).
16/02/2018, 17h09
LaVaBo

Perso, j'ai un peu perdu la foi pour Stellaris. Pas les dev Paradox, mais Stellaris spécifiquement. J'ai eu plusieurs fois envie de le (re)lancer, pour tester un truc ou juste une envie comme ça, mais j'ai jamais terminé une partie parce que systématiquement, à un moment je m'emmerde.

J'ai abandonné plein de parties sur CK2, EU4 ou HoI4. Mais pas par ennui.