[Paradox] Hearts of Iron IV - La Résistance est cuite

Citation:

---

Envoyé par LaVaBo

Vous avez joué avec le dlc?

J'ai l'impression que les Alliés sont bien plus forts, les USA débarquent partout en Europe dès l'entrée en guerre, donc l'URSS ne tombe plus. Sur 2 parties, avec des mineurs, ça s'est passé comme ça. Ça rend la victoire finlandaise bien touchy, et ça rend les mineurs de l'Axe moins faciles.

Aucun rapport, mais vous saviez que le UK peut maintenant entraîner des brigades de chameaux ? Je sais pas si c'est un délire sur Lawrence d'Arabie, mais c'est un peu bizarre.

---

Oui j'ai joué et j'ai constaté aussi que les Alliés débarquaient dès 42 (ça m'a bien aidé pour Huge-Olslavia). Après, je mettais bien la misère à l'Axe en prenant l'Italie très rapidement (merci les Para) et en neutralisant le Reich à l'Est. Ca a peut être joué. J'ai vu un Japon très fort jusqu'à prendre de l'Australie à l'Inde, la Chine tombe en 39 et l'Allemagne tombe en 43/44.

Je te dirais pour la Finlande, je suis en plein Finnish Him.

- - - Mise à jour - - -

Citation:

---

Envoyé par LaVaBo

des brigades de chameaux ?

---

Je les avais vu comme nouvelles unités mais je savais pas que c'était aussi pour les UK.

Ha le dlc est sorti..

Les arbres grecs et turcs sont réussis ?

Citation:

---

Envoyé par Da-Soth

Oui j'ai joué et j'ai constaté aussi que les Alliés débarquaient dès 42 (ça m'a bien aidé pour Huge-Olslavia). Après, je mettais bien la misère à l'Axe en prenant l'Italie très rapidement (merci les Para) et en neutralisant le Reich à l'Est. Ca a peut être joué. J'ai vu un Japon très fort jusqu'à prendre de l'Australie à l'Inde, la Chine tombe en 39 et l'Allemagne tombe en 43/44.

---

J'ai pas le dernier DLC, mais le Japon qui défonce la Chine très rapidement et qui s'étend jusqu'à l'Australie, l'Inde, et à peu près toutes les petites îles du Pacifique ça me l'a fait systématiquement sur toutes mes dernières parties.
Particulièrement agaçant quand les alliés préfèrent d'ailleurs débarquer en boucle en Afrique quand je tente la croisade anti-colonialiste et que je rame déjà avec le manque de ressources et de manpower plutôt que de s'occuper de cette partie du monde.

Citation:

---

Envoyé par Da-Soth

Je te dirais pour la Finlande, je suis en plein Finnish Him

---

Dans ma partie, le plus gros problème a été le manpower, parce que je suis resté démocratique.
J'ai tenu sur une ligne de défense réduite (pas assez de divisions pour l'ensemble de la frontière), j'ai rejoint l'Allemagne dans la guerre, mais pas la faction, et j'ai pris Leningrad mais jamais pu pousser en Carélie.

J'avais capitulé sur la guerre d'hiver, pour déclarer la guerre après Barbarossa, je sais pas si c'était une connerie.

Et donc j'ai lâché l'affaire quand l'Allemagne allait clairement perdre parce que les Alliés étaient à Berlin.

Citation:

---

Envoyé par LaVaBo

Vous avez joué avec le dlc?

J'ai l'impression que les Alliés sont bien plus forts, les USA débarquent partout en Europe dès l'entrée en guerre, donc l'URSS ne tombe plus. Sur 2 parties, avec des mineurs, ça s'est passé comme ça. Ça rend la victoire finlandaise bien touchy, et ça rend les mineurs de l'Axe moins faciles.

Aucun rapport, mais vous saviez que le UK peut maintenant entraîner des brigades de chameaux ? Je sais pas si c'est un délire sur Lawrence d'Arabie, mais c'est un peu bizarre.

---

Pas encore, c'est pas forcément des pays qui me bottent des masses. Je vais attendre un peu avant de me le prendre.

Citation:

---

Envoyé par LaVaBo

Dans ma partie, le plus gros problème a été le manpower, parce que je suis resté démocratique.
J'ai tenu sur une ligne de défense réduite (pas assez de divisions pour l'ensemble de la frontière), j'ai rejoint l'Allemagne dans la guerre, mais pas la faction, et j'ai pris Leningrad mais jamais pu pousser en Carélie.

J'avais capitulé sur la guerre d'hiver, pour déclarer la guerre après Barbarossa, je sais pas si c'était une connerie.

Et donc j'ai lâché l'affaire quand l'Allemagne allait clairement perdre parce que les Alliés étaient à Berlin.

---

Je suis passé marron et j'ai annexé le Surinam et Curaçao (pour les ressources), la Hollande (que je release juste avant 40 pour pas vénére Adolf) et j'ai puppet l'Indonésie (pour le manpower). Je suis qu'en 39 et je pense pas que je vais lacher l'affaire pendant la guerre d'hiver, ça dépendra si ma ligne de défense tient contre les rouges (qui est en effet réduite au niveau des lacs avec des forts 3). Je te tiens au courant de comment ça se passe. J'ai au moins jusqu'en 42 pour prendre le dessus contre l'URSS.

Je suis en passe de tomber l'URSS avec la Finlande. Ce n'est plus qu'une question de temps.

La défense de la Finlande jusqu'à Barbarossa fut facile. Je n'ai jamais été en danger et je me suis même payé le luxe de prendre Leningrad. J'ai eu quand même très peur car l'Axe est très très molle. Le Reich a attaqué la Pologne fin 39. Ils ont tombé la France fin 41. J'ai finalement gardé les Pays Bas puisqu'ils ne me menaçaient pas directement mais ils n'ont pas pu percer sauf passer par les Alpes. Ils ont même déclaré la guerre au Luxembourg qu'en 42. Ils ont perdu l'Afrique, le Japon fait du surplace en Chine et l'Axe n'a attaqué l'URSS qu'en mi-42.

Heureusement à partir de ce moment, ce fut du gâteau. Les soviétiques ont opposé une résistance molle face à mes Space-Marines finlandais et j'ai Stalingrad en visuel.

Bon on va pouvoir se partager le pactole avec l'Axe et j'aurais plus qu'à les attaquer pour récupérer le reste de l'URSS. Ca devrait etre facile, les américains ont débarqué en France 1 mois après leur entrée en guerre.

J'étais persuadé qu'il fallait posséder l'URSS pour le HF, il suffit de les battre. Pas besoin d'attaquer l'Axe.

Tu as utilisé quoi comme template de space marines ?

Citation:

---

Envoyé par LaVaBo

Tu as utilisé quoi comme template de space marines ?

---

Pour le début et la première phase de défense c'est du profondeur 20 avec de l'INF et ART-ENG-Réparation (+1Pv)-Scout-AA en support. Le AA te permet de mieux résister à l'aviation car ça ne sert à rien de vouloir contester les cieux et c'est surtout du AT du pauvre, parfait pour résister aux chars légers soviétiques du début.

J'avais 2 Armées de 24 Divisions au début de la guerre d'hiver. 16 autour de Leningrad, 8 sur les deux provinces du dessus entourée de lac. Puis 8 sur les deux autres provinces au nord et enfin 16 au nord toutes protégées par des forts lvl 3 toujours aligné aux lacs sauf autour de Leningrad.


Puis tu passes à 24 recrutements de plus avec un template de bourrin. Profondeur 40 de 4 Régiments d'ART, le reste en INF et le même support. Quand tu as le matos, tu transformes petit à petit tes 2 autres armées pour que tu sois prêt en 41-42.

Avec ces 3 armées, je n'ai eu aucun soucis contre les soviétiques.

EDIT : Il te faut les 3 premières doctrines terrestres des Grands Plans de Bataille avant la Guerre d'Hiver. Et avec l'XP, tu continues en collant à droite. Etre à jour en équipements d'infanterie, ART et AA. Et bien sur les conseillers militaires.

Je sais pas si je suis le seul ici, mais j'ai un problème avec ce jeux, ce que ça me fait saigner les yeux.
Je parle pas des graphismes, mais bien littéralement j'ai des tâches de sang sur les yeux.
Je sais pas si c'est le fait de fixer une carte fixe, mais ça refroidi toujours un peu de lancer le jeux. Et j'ai pas eu le problème ailleurs.

Je suis le seul dans ce cas ?

:sweat:

Citation:

---

Envoyé par glupsglups

Je sais pas si je suis le seul ici, mais j'ai un problème avec ce jeux, ce que ça me fait saigner les yeux.
Je parle pas des graphismes, mais bien littéralement j'ai des tâches de sang sur les yeux.
Je sais pas si c'est le fait de fixer une carte fixe, mais ça refroidi toujours un peu de lancer le jeux. Et j'ai pas eu le problème ailleurs.

Je suis le seul dans ce cas ?

---

Heu.... ?????

- - - Mise à jour - - -

Citation:

---

Envoyé par Da-Soth

Pour le début et la première phase de défense c'est du profondeur 20 avec de l'INF et ART-ENG-Réparation (+1Pv)-Scout-AA en support. Le AA te permet de mieux résister à l'aviation car ça ne sert à rien de vouloir contester les cieux et c'est surtout du AT du pauvre, parfait pour résister aux chars légers soviétiques du début.

J'avais 2 Armées de 24 Divisions au début de la guerre d'hiver. 16 autour de Leningrad, 8 sur les deux provinces du dessus entourée de lac. Puis 8 sur les deux autres provinces au nord et enfin 16 au nord toutes protégées par des forts lvl 3 toujours aligné aux lacs sauf autour de Leningrad.


Puis tu passes à 24 recrutements de plus avec un template de bourrin. Profondeur 40 de 4 Régiments d'ART, le reste en INF et le même support. Quand tu as le matos, tu transformes petit à petit tes 2 autres armées pour que tu sois prêt en 41-42.

Avec ces 3 armées, je n'ai eu aucun soucis contre les soviétiques.

EDIT : Il te faut les 3 premières doctrines terrestres des Grands Plans de Bataille avant la Guerre d'Hiver. Et avec l'XP, tu continues en collant à droite. Etre à jour en équipements d'infanterie, ART et AA. Et bien sur les conseillers militaires.

---

T'as assez de Manpower pour ça ????

Citation:

---

Envoyé par Da-Soth

Je suis en passe de tomber l'URSS avec la Finlande. Ce n'est plus qu'une question de temps.

.

---

Pour moi c'est un "problème"... On est sur un jeu qui simule une période historique. Si un jeu d'histoire te permet d'envahir la France avec Monaco...:wacko:

Apparemment ici on joue à HOI comme on joue à EU4, et je pense que c'est l'idée des devs : on est plus sur du boardgame où on cherche à maximiser la rejouabilité ; la période devient un prétexte, un simple background.

Heureusement le jeu est assez ouvert pour permettre à des mod de mieux retracer un enjeu historique comme la doctrine terrestre vs doctrine navale chez les japs, par ex.. Quand privilégier la Chine et quand basculer sur les doctrines pour le Pacifique.

Citation:

---

Envoyé par glupsglups

Je sais pas si je suis le seul ici, mais j'ai un problème avec ce jeux, ce que ça me fait saigner les yeux.
Je parle pas des graphismes, mais bien littéralement j'ai des tâches de sang sur les yeux.
Je sais pas si c'est le fait de fixer une carte fixe, mais ça refroidi toujours un peu de lancer le jeux. Et j'ai pas eu le problème ailleurs.

Je suis le seul dans ce cas ?

---

essaye de cligner des yeux de temps en temps.

C'est pour ça que l'idée de permettre aux IA de suivre les focus historiques est une idée de génie :). Même si on est d'accord, ça ne t'empêchera pas de faire des trucs bizarres en tant que joueur.

Mais je trouve que de ce point de vue, l'équilibre est parfait. On n'est pas sur un HOI3 qui fait des crises d'épilepsie dès que tu ne suis pas la réalité historique, et tu peux choisir de ne pas laisser le monde devenir n'importe quoi en décochant cette fameuse case des focus historiques (même si j'aime bien le faire pour le fun de temps en temps).

Citation:

---

Envoyé par Cedski

Heu.... ?????

- - - Mise à jour - - -




T'as assez de Manpower pour ça ????

---

Le MP se règle en faisant un puppet de l'Indonésie après avoir éclaté les Pays-Bas asap, si je me trompe pas.
Je suis plus inquiet pour la production, mais les usines NL doivent aider.

- - - Mise à jour - - -

Citation:

---

Envoyé par sandinista

Pour moi c'est un "problème"... On est sur un jeu qui simule une période historique. Si un jeu d'histoire te permet d'envahir la France avec Monaco...:wacko:

Apparemment ici on joue à HOI comme on joue à EU4, et je pense que c'est l'idée des devs : on est plus sur du boardgame où on cherche à maximiser la rejouabilité ; la période devient un prétexte, un simple background.

Heureusement le jeu est assez ouvert pour permettre à des mod de mieux retracer un enjeu historique comme la doctrine terrestre vs doctrine navale chez les japs, par ex.. Quand privilégier la Chine et quand basculer sur les doctrines pour le Pacifique.

---

C'est pas si simple. Essaie de prendre la Finlande et d'éclater l'URSS, ça ne va pas passer facile.
Il faut connaître le jeu, pour optimiser les technos, la prod, l'expansion en début de partie, et avoir un plan de jeu précis sur plusieurs années.
Plus tu voudras jouer a-historique avec un mineur, plus il faudra optimiser tout. Un peu comme de préparer Barbarossa avec l'URSS (Staline ne croyait pas à une attaque allemande, quand le joueur en connaît la date à 2-3 mois près), mais à une échelle différente.

Pour ceux qui essaient de faire des choses difficiles type tomber l'URSS avec la Finlande, il y a une technique ultime dans ce jeu, atteignable même avec les petits pays : faites 2 divisions de tanks medium, largeur 40 (genre 40 / 50 / 10 de camion / tank moyen / tank moyen artillerie, la proportion exacte n'étant pas importante). Ces divisions sont invincibles par l'IA. Avec 2 vous remplissez 80 de largeur, et vous faîtes tomber l'URSS en n'attaquant jamais avec vos autres divisions, qui se contentent de défendre.

De la même façon, avoir une marine (autre que escorte de convois et sous-marins) est inutile, les naval bombers sont ultimes ; l'IA viendra suicider ses navires sur vos côtes sans raison.

Faut déjà pas mal d'usines mine de rien pour fournir deux divisions de ce type.

Citation:

---

Envoyé par Cedski

Faut déjà pas mal d'usines mine de rien pour fournir deux divisions de ce type.

---

Certes mais même avec un mineur il suffit de couper dans les autres dépenses terrestres, vu qu'à part des 10 inf ou 7/2 inf/art pour défendre on n'a besoin de rien d'autre.

Citation:

---

Envoyé par Cedski

T'as assez de Manpower pour ça ????

---

Oui, merci l'Indonésie.

- - - Mise à jour - - -

Citation:

---

Envoyé par sandinista

Pour moi c'est un "problème"... On est sur un jeu qui simule une période historique. Si un jeu d'histoire te permet d'envahir la France avec Monaco...:wacko:

---

Bah non c'est justement pas un problème, le jeu a l'immense avantage de pouvoir jouer comme tu aimes. Puis la Finlande résiste largement aux soviétiques, il me semble dans la vrai vie IRL, limite on parle d'une branlée vu la différence de moyen. Là c'est juste que tu sers les fesses jusqu'à Barbarossa qui dans cette réalité alternative réussie (bon largement grace à la Finlande :p).

- - - Mise à jour - - -

Citation:

---

Envoyé par LaVaBo

Je suis plus inquiet pour la production, mais les usines NL doivent aider

---

C'est ça et c'est le matériel qui m'a le plus manqué et l'ART a vraiment été juste juste. Pour le recrutement, il faut les mettre en prio pour la livraison du matos.

- - - Mise à jour - - -

Citation:

---

Envoyé par Cedski

Faut déjà pas mal d'usines mine de rien pour fournir deux divisions de ce type.

---

Puis je me vois pas envahir l'URSS avant 43 avec deux divisions même invincibles.

Citation:

---

Envoyé par Gaspard Hepar

Pour ceux qui essaient de faire des choses difficiles type tomber l'URSS avec la Finlande, il y a une technique ultime dans ce jeu, atteignable même avec les petits pays : faites 2 divisions de tanks medium, largeur 40 (genre 40 / 50 / 10 de camion / tank moyen / tank moyen artillerie, la proportion exacte n'étant pas importante). Ces divisions sont invincibles par l'IA. Avec 2 vous remplissez 80 de largeur, et vous faîtes tomber l'URSS en n'attaquant jamais avec vos autres divisions, qui se contentent de défendre.

De la même façon, avoir une marine (autre que escorte de convois et sous-marins) est inutile, les naval bombers sont ultimes ; l'IA viendra suicider ses navires sur vos côtes sans raison.

---

Je serais curieux de voir comment sortir tous ces chars, camions et spart avec la Finlande, avant fin 39,en plus du matos pour les divisions d'infanterie. Avec la Roumanie par exemple, y'a ptet moyen, avec la Finlande j'y crois pas.
Sans parler du pétrole.

Déjà avec la France c'est galère les usines pour fournir les pauvres divisions blindées au début.
Après on (je) se disperse pas mal avec la marine et l'aviation, c'est vrai.

- - - Mise à jour - - -

Citation:

---

Envoyé par Da-Soth

Oui, merci l'Indonésie.

C'est ça et c'est le matériel qui m'a le plus manqué et l'ART a vraiment été juste juste. Pour le recrutement, il faut les mettre en prio pour la livraison du matos.

- - - Mise à jour - - -

Puis je me vois pas envahir l'URSS avant 43 avec deux divisions même invincibles.

---

Ok il faut donc poutrer les Pays bas.
Au moins on aura du coutchou.

L'artillerie je "rame" en début/mid game avec quasi tous les pays. ^_^ Sauf l'Allemagne.

Et sinon oui vu la taille de front russe, il faut quand meme un sacré paquet de divisions rien que pour tenir tout le front une fois dépassé Leningrad.
Et après 42/43 et la fin des malus, l'URSS se défend quand meme correctement.
Après je ne dis pas que cette stratégie ne marche pas !

Est-ce que vous avez essayé la Grèce dans le nouvel Opus ?

J'ai tenté 2 fois en ahistorique pour changer :
- la première fois, la France et RU ok pour la Grande Idée, mais arrivé à la guerre la France avait formé la petite Entente et était en guerre contre leur cousin germain. Résultat : Il a refusé l'entrée en guerre à mes cotés et s'est rangé automatiquement coté Turc (merci la trahison !). Le problème c'est la Yougoslavie et ses supplétifs roumains qui m'ont pris de revers => Ragequit
- la seconde fois, l'ours russe dévore la Turquie avant la Grande Idée, la France et RU ok pour la Grande Idée mais les débarquements sont foireux (en quelques mois, l'armée française est presque entièrement faite prisonnière !) et le front côté syrien est dégarni… Malgré un front qui tient à peu près et le gain de Constantinople, la partie est enlisée => Ragequit

Sinon jamais vu un arbre de focus avec autant de points de politique et y a vraiment moyen de gratter des industries gratos un peu partout (c'est Byzance !), plein de bonus partout, ça donne envie d'aller au bout de l'arbre.

Citation:

---

Envoyé par Saulot

Est-ce que vous avez essayé la Grèce dans le nouvel Opus ?

J'ai tenté 2 fois en ahistorique pour changer :
- la première fois, la France et RU ok pour la Grande Idée, mais arrivé à la guerre la France avait formé la petite Entente et était en guerre contre leur cousin germain. Résultat : Il a refusé l'entrée en guerre à mes cotés et s'est rangé automatiquement coté Turc (merci la trahison !). Le problème c'est la Yougoslavie et ses supplétifs roumains qui m'ont pris de revers => Ragequit
- la seconde fois, l'ours russe dévore la Turquie avant la Grande Idée, la France et RU ok pour la Grande Idée mais les débarquements sont foireux (en quelques mois, l'armée française est presque entièrement faite prisonnière !) et le front côté syrien est dégarni… Malgré un front qui tient à peu près et le gain de Constantinople, la partie est enlisée => Ragequit

Sinon jamais vu un arbre de focus avec autant de points de politique et y a vraiment moyen de gratter des industries gratos un peu partout (c'est Byzance !), plein de bonus partout, ça donne envie d'aller au bout de l'arbre.

---

La grande idée c'est quand tu déclares la guerre à la Turquie et que France et UKK viennent aider contre quelques provinces ? Je l'ai fait sans difficulté, en mode historique et en allant direct sur les bons focus. Y'a même pas vraiment besoin d'avoir une armée forte ou de dépasser Istanbul, les Alliés font le boulot.

J'ai pris le DLC et je test la grèce la, j'aime beaucoup les nouvelles musiques.

The end of the war, je la trouve excellente.

Citation:

---

Envoyé par LeLiquid

J'ai pris le DLC et je test la grèce la, j'aime beaucoup les nouvelles musiques.

The end of the war, je la trouve excellente.

---

Les musiques des Paradox sont un cran au dessus de la plupart des autres jeux (je pense à Witcher 3 et Battlefield 1 en autres bandes originales magistrales ces dernières années).

Pour moi, leur coup de maître c'est Stellaris.

Citation:

---

Envoyé par LaVaBo

La grande idée c'est quand tu déclares la guerre à la Turquie et que France et UKK viennent aider contre quelques provinces ? Je l'ai fait sans difficulté, en mode historique et en allant direct sur les bons focus. Y'a même pas vraiment besoin d'avoir une armée forte ou de dépasser Istanbul, les Alliés font le boulot.

---

J'ai réessayé ce weekend, c'est nettement plus facile en version historique :
- j'ai essayé une première fois en mode démocratie : en effet les alliés font le boulot, après ça passe plutôt bien pour défoncer l'Albanie, la Bulgarie, puis débarquer et capturer l'Italie (j'ai pas poussé la partie plus loin le Reich était acculé sur les fronts Sud (Alliés) et Est (URSS), ce n'était plus qu'une question de temps (j'étais la 5ème puissance à ce moment là),
- j'ai essayé une seconde fois en mode byzantin : la Turquie se fait bien tout seul (j'ai capturé une grosse partie de l'armée turque en Thrace avec un débarquement pour les couper d'Istanbul), les bonus sont bien meilleurs ensuite, je suis juste allé trop vite en déclarant la guerre à la Bulgarie avant sept. 1939 alors que les anglais avaient mis une garantie dessus.
Enfin dernier essai avec la partie turque (en cours), bon clairement il faut des années pour se dépêtrer des malus (et j'ai pas saisi comment virer les opposants internes proprement), ce qui rend pas le jeu super passionnant (attendre patiemment que les points politiques s'accumulent, et arrivé fin 1941 avec une économie à flot et prêt à participer tant bien que mal à Barbarossa). L'arbre de focus fait clairement mal à la tête, reste toutefois des trucs un peu rigolo sur la fin où tu peux potentiellement refaire un empire des steppes turques jusqu'en Chine (et en Finlande ?).

Citation:

---

Envoyé par Da-Soth

Pour moi, leur coup de maître c'est Stellaris.

---

Oui, les nouvelles musiques d'HoI4 sont sympa au premier abord, mais à la quarantième écoute ça devient relou.
Comme le musique pack offert avec la vanilla, la chanson en Anglais ou la musique de marche allemande sont insupportables après quelques heures sur les USA/l'Allemagne.

En fait, toutes les musiques d'époque, ou dans un style culturel lié à un pays sont comme ça. Stellaris fait dans le générique spatial, et ça marche carrément bien en arrière-plan pour un grand strategy, avec un potentiel de lassitude bien plus bas que l'OST d'HoI4.