[éducation] Apprendre la programmation pour les jeunes enfants par le jeux

Bonjour,

Papa d'un petit enfant très curieux de trois ans, et passionné d'informatique (pour moi, lui ne sait pas ce que c'est…), je me demande comment lui apporter des connaissances en algorithme, en informatique, sans passer bien sur par un serious game.

Il n'a pas encore joué au jeux vidéo, et ce n'est pas la question de cette discussion.

J'ai pour l'instant trouvé le robot Cubetto, qui semble sympa mais très chère, pour un jeu qui va durer combien de temps ?

Et vous, avez-vous trouvé des choses ?

Je sais qu'il y a des gens qui réfléchissent à l'initiation des petits, mais il me semble que ça passe plutôt par des activités "informatique débranchée" (donc sans ordi), et qui sont plutôt prévues pour des classes. Je ne suis pas spécialiste, mais je crois que le conseil c'est plutôt de ne pas passer par la machine avec des petits.

Et a priori, c'est prévu pour des enfants qui savent déjà au minimum lire et compter, trois ans ça me paraît vraiment très précoce!

Je ne retrouve pas les ressources qu'avaient produit des collègues (chercheurs, ou enseignants-chercheurs - je dirais, d'Inria) en ce sens - et je ne me souviens plus de qui c'était. Avec une recherche rapide, je suis tombé sur une page du ministère qui renvoie à des ressources, mais probablement difficiles à adapter à un petit de 3 ans...

https://primabord.eduscol.education....que-debranchee

Je ne l'ai pas essayé mais le petit Ozobot a l'air sympa et il est moins cher. Il suit les lignes que tu dessines au feutre donc tu n'es limité que par la surface sur laquelle tu peux dessiner. Tu as aussi un petit langage de programmation par bloc : https://ozoblockly.com/
3 ans ça risque de faire encore un peu petit, mais peut être qu'avec la piste sous forme de puzzle pour commencer ça pourrait aller : https://www.generationrobots.com/fr/...ot-ozobot.html

Gaffe, Ozobot est tout petit et peut-être fragile pour un gosse de trois ans.

Je m'incruste en m'excusant par avance car ce serait pour poser la même question et l'étendre pour un gamin de 10/12 ans. Si c'est déplacé dites-moi et je fais un autre topic, mais en gros :

Mon neveu s'intéresse à tout ça, passionné par les maths, y-a-t'il des jeux vidéo qui vous sembleraient adaptés comme introduction à la prog à cet âge-là ? On (merci Gobbo) m'a cité avec pertinence Human Resource Machine pour la logique de fonction et d'ordre très mathématique, vous voyez autre chose ?

Il peut commencer par Scratch pour programmer un jeu simple.
Ensuite, il peut tenter Python pour la programmation tout court.

Pour un enfant de 10/12 ans j'ai vu aussi un livre : programmer en python avec Minecraft, je ne sais pas encore ce que ça vaut, je vais le lire quand il sera dispo à la bibliothèque…

Je sais que c'est un peu jeune encore, mais je préfère chercher dès maintenant et ne pas louper un truc.

J'ai aussi vu des ressources comme https://www.colori.education/prochains-ateliers-colori, mais c'est vraiment en mode professionnel, donc il faut un materiel de dingue…

Coucou ici !

J'arrive un peu comme un cheveu sur la soupe mais j'ai ptet un truc qui peut vous intéresser !

J'ai écris pendant très longtemps un (gros) tuto sur Arduino, la petite plateforme électronique qui permet de faire des trucs et des machins à base d'électronique et d'informatique. A partir de demain, je vais me lancer dans des lives sur Twitch pour tenter de transmettre ce tuto sur un autre medium, pour avoir une autre approche, plus interactive (et moderne ?), que le format tuto écrit.

Si vous avez des enfants (niveau fin de collège quand même) qui sont intéressé par la robotique ou ce genre de bricoles, ou si vous êtes des papas/mamans qui ont envie de découvrir ce genre d'univers, je ferais 3 fois le même live par semaine, en essayant d'aller le plus possible pas à pas et vulgarisant du mieux que je peux (pas toujours évident quand on maîtrise un sujet, mais je commence à avoir l'habitude de l'exercice :D ).

Bref, pour plus d'infos sur ce thread Twitter et sinon RDV dès cette semaine sur ma chaîne Twouitshe.

(Et si vous trouvez que mon post fait trop self-promo, n'hésitez pas à me le dire, j'ai pas osé faire un nouveau sujet pour tout ca XD )

EDIT : Et j'ai oublié de le dire mais 0 matériel à acheter, tout se fera sur un simulateur en ligne ;)

C'est vrai que le robot Cubetto est très intéressant mais comme vous le dites le prix n'est pas donné et les tapis de jeu sont un peu fragiles aussi parait-il dans un article que j'ai lu.

Salut,

Pour avoir un peu bossé sur la question au travil, et ayant moi même des enfants, je te donne ma recette qui ne marche pas (il font plein de trucs mais finalement, ils sont relativement indifférents de l'informatique ).

il faut que tu décompose ce que tu aimes et ce que tu a envie de partager avec ton Gamin autour de l'informatique.

Pour moi, les choix étaient simple, on est parti directement sur le rapport aux écrans. La contrainte, très peu d'exposition aux écrans, disons 3h hebdo, et jamais seul avec l'écran. La dedans passe les jeux pour jeunes enfants ( FIETE, SAGO, ... ) pour apprendre les gestes et la manipulation sur la tablette et un dessin animé. On se cantonne à ça jusqu’à 3-4 ans.

Ensuite, il y a les activités de logique, et le rapport aux mathématiques, que tu peux travailler comme tu veux. Compter, dénombrer, s'amuser avec les nombres, s'amuser à réfléchir. Toutes les activités son bonnes a prendre à partir du moment ou tu sent que l'enfant réfléchit en le faisant. ( c'est pas de l'apriori, mais bien en observant le gamin jouer qui te dira si tu as le bon jeu. Il faut lever le pied et changer quand il rentre dans des procédures "automatiques" et refaire le même puzzle/ jeu/ etc... 15 fois. et y revenir un peu plus tard - quelques semaines après.

Et l'autre parent oublié, c'est toute la partie communicationnelle. Mieux tes enfants parlent, avec un langage varié et riche, et plus vite il seront à l'aise. A vrai dire, le premier langage appris, c'est le français. Mieux ils parlent, plus ils arrivent à échanger avec toi sur des questions complexes et plus ils seront à l'aise pour la suite.

Enfin, vers 7-8 ans, tu peux attaquer les jeux qui font appel à une logique de prédiction, de stratégie comme les dames, les échecs.

Concernant la programmation, plus tu l'abordes tard ( je dirai au CE1, c'est le bon moment ), mieux c'est. Tu peux faire quelques jeux de logique comme les jeux du robot, quelques jeux de "programmation" légère avant mais je trouve qu'aujourd'hui, on s'y colle beaucoup trop tôt. J'aurai tendance à dire aussi qu'il faut aussi systématiquement montrer de la programmation réelle : qui renvoie une sensation. ( je pense que tu peux faire l'impasse sur scratch sans soucis ... )

Pour le robot enfantins, OZOBOT, pourquoi pas mais fragile. à 4 ans, c'est encore un peu tôt. Tu as les Beebot, et autre robots plus simple qui sont adaptés. A emprunter en médiathèque car ils y joueront 3 fois. Les Légos sont bien pour les enfants plus agès et passer sur des projets arduino vers 10-12 ans, c'est sympa aussi.

Bref, la méthode, jouer ensemble à tout, en utilisant des supports adaptés à l'age sans griller les étapes et le moment viendra.

En sources : pixees.fr , computer unplugged, qui n'ont pas été citées.

Citation:

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Envoyé par ambolic

Salut,

Pour avoir un peu bossé sur la question au travil, et ayant moi même des enfants, je te donne ma recette qui ne marche pas (il font plein de trucs mais finalement, ils sont relativement indifférents de l'informatique ).

il faut que tu décompose ce que tu aimes et ce que tu a envie de partager avec ton Gamin autour de l'informatique.

Pour moi, les choix étaient simple, on est parti directement sur le rapport aux écrans. La contrainte, très peu d'exposition aux écrans, disons 3h hebdo, et jamais seul avec l'écran. La dedans passe les jeux pour jeunes enfants ( FIETE, SAGO, ... ) pour apprendre les gestes et la manipulation sur la tablette et un dessin animé. On se cantonne à ça jusqu’à 3-4 ans.

Ensuite, il y a les activités de logique, et le rapport aux mathématiques, que tu peux travailler comme tu veux. Compter, dénombrer, s'amuser avec les nombres, s'amuser à réfléchir. Toutes les activités son bonnes a prendre à partir du moment ou tu sent que l'enfant réfléchit en le faisant. ( c'est pas de l'apriori, mais bien en observant le gamin jouer qui te dira si tu as le bon jeu. Il faut lever le pied et changer quand il rentre dans des procédures "automatiques" et refaire le même puzzle/ jeu/ etc... 15 fois. et y revenir un peu plus tard - quelques semaines après.

Et l'autre parent oublié, c'est toute la partie communicationnelle. Mieux tes enfants parlent, avec un langage varié et riche, et plus vite il seront à l'aise. A vrai dire, le premier langage appris, c'est le français. Mieux ils parlent, plus ils arrivent à échanger avec toi sur des questions complexes et plus ils seront à l'aise pour la suite.

Bref, la méthode, jouer ensemble à tout, en utilisant des supports adaptés à l'age sans griller les étapes et le moment viendra.

En sources : pixees.fr , computer unplugged, qui n'ont pas été citées.

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Je mets juste un lien vers un article sur les effets de l'exposition de très jeunes enfants à des écrans :

https://www.franceculture.fr/science...jeunes-enfants

Citation:

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Si les études scientifiques sont dans leur très grande majorité unanimes à dire qu'une surexposition aux écrans peut perturber le développement cognitif des jeunes enfants (âgés de 0 à 3 ans), il est impossible d'établir un lien de cause à effet. Les conséquences de la lumière bleue dégagée par les écrans, suspectée notamment de troubler le sommeil, sont aussi controversées.

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Citation:

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Trouble du langage : "Même si le bébé ne parle pas encore dès les premières années de sa vie, les fondations de l'acquisition du langage se mettent en place", explique l'Académie des Sciences.

Ainsi, une étude canadienne dirigée par Linda Pagani, Professeure à l’École de psychoéducation de l’Université de Montréal, a pu établir un lien entre la durée d’exposition devant la télévision à deux ans et un retard de développement des compétences cognitives à cinq ans : "On constate une diminution de 7 % dans les scores d’habileté mesurant le vocabulaire réceptif."

L'Académie Américaine de Pédiatrie (AAP) souligne de son côté l'importance d'une présence parentale :"Une interaction entre l'adulte et l'enfant pendant l'utilisation des écrans est cruciale." En plus du contexte social, l'étude signale l'importance du contenu et recommande les programmes éducatifs.

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Comme on peut le lire il n'y a pas de certitudes juste de très fortes présomptions, et comme dans notre pays on est plutôt suspicieux, on applique ou on devrait appliquer le principe de précaution.

Après c'est aussi et toujours un peu un serpent de mer, à chaque fois qu'il y eu de nouveaux médias on a eu ce genre de débat et bien sur tout cela est à relativiser. Reste la responsabilité aux parents qui devront choisir (plutôt que subir) l'apport et la part du numérique dans le quotidien de leurs enfants.

Citation:

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Envoyé par ambolic

Salut,

Pour avoir un peu bossé sur la question au travil, et ayant moi même des enfants, je te donne ma recette qui ne marche pas (il font plein de trucs mais finalement, ils sont relativement indifférents de l'informatique ).

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Je ne comprends pas ce que tu veux dire, "ma recette qui ne marche pas", c'est à dire que tes enfants ne s'intéressent pas à l'informatique ? Ils l'utilisent simplement !?
Est-ce un probléme ?

En effet, ils ne s'y intéressent pas vraiment voir pas du tout à l'info...mais c'est loin d'être un problème.

Je relance avec studio.code.

Colargol a fait des trucs avec ses MiniColargol... Faut peut-être attirer son attention :ninja: