Voir la version complète : Payday 2 : "cash cash" avec les poulets cet été
-Sac de mun :fonctionne au pourcentage de munitions restantes dans chacune des armes mais de base on a de quoi remplir 4 armes entièrement vide(je crois, ou avec l'amélioration) donc 400% de mun . ça permet donc de remplir 8 armes à moitié vide
-sac de soin : 2 charges de base, 4avec l'amelioration(visible via le nombre de poches de sang) . une charge consommée par utilisation quelque soit la quantitée de vie necessaire
Mais je trouve le système super absurde quand même, genre le gars il est à sa planque avec son matos, il le pose, et paf quand il revient il a disparu faut le racheter :O
Faut que je m'achète 2 fois la même arme principale, et que je mets des accessoires différents sur chaque. C'est vraiment pas naturel comme feature... espérons que cela évolue.
Imagine que tu payes un armurier pour le faire faire. Tu ne payes pas l'objet (qui est tjs dans ton inventaire), mais son installation.
Et en effet dans ce jeu il faut plutôt acheter plusieurs armes et les équiper pour les différents cas et non une seule arme qu'on équipe à souhait. Perso c'est pas vraiment un souci, il y a 9 emplacements pour ça. Il faut juste se préparer avant les missions et non pendant, entre 2 jours, ce qui me semble assez crédible en plus.
Par contre la customisation me fait un petit peu moins rêver que dans Blacklight Retribution. Mais c'est différent il est vrai. Et comme chaque arme possède ses propres upgrades, on pourra être amené à utiliser une arme plutôt qu'une autre, un peu dans l'idée de crime.net qui finalement t'oblige un peu à t'adapter plutôt qu'à te baser sur ta seule volonté. C'est un choix, j'en suis pas réfractaire pour l'instant. Par contre l'arbre de compétence est un peu plus libre. Tout est accessible du moment qu'on a les points et l'argent.
Je crois que j'ai loupé un chapitre: Est-ce que les missions telles que First World Bank et autres sont présentes ?
Genre la majorité des maps suivantes ne sont pas encore dans le jeu j'ai l'impression :
HEISTS
08) Framing Frame (3 days)
09) Firestarter (3 days)
10) Welcome to the Jungle (2 days)
12) Mallcrasher (1 day)
13) First World Bank (1 day)
14) Heist: Casino (1 day)
15) Snitch Snatch (2 days)
16) Drought Day (5 days)
17) Bring Me The Head Of Armando Garcia (3 days)
18) Dead Drop (2 days)
19) War Is Fantastic (3 days)
20) Cinderella (5 days)
21) Turf War (3 days)
22) On Display (2 days)
23) SPOILER (no clue what it is, but 3 days)
ESCAPES
Escape: Cafe
Escape: Street
Escape: Overpass
Escape: Overpass Night
Escape: Garage
SCORES (I personally don't know what these are, but they're listed like escapes, my guess is they're like escapes, except lucky as opposed to unlucky and a random chance to 'score'):
Score: Airport
Score: Crackhouse
Score: Yacht
Score: Docks
Score: Crossing
ça pue le "DLC"...En parlant de cette liste, d'où elle a fuité? Source de la source? :(
http://www.fpsguru.com/game/373/article/3597/Payday-2-Heists-Possibly-Leaked.html
Ne vous inquiétez pas, 18 Go le jeu installé, tout est déjà intégré :ninja:
Je comprends pas les gens qui tombent sur cette liste et se fixent l'idée que ces casses seront disponibles à la sortie, vous m'avez berné :tired:
Ne vous inquiétez pas, 18 Go le jeu installé, tout est déjà intégré :ninja:Acheter DLC(s) pour les débloquer :trollface:
De toute façon, même si la liste n'est pas correcte, cela reste flagrant que le nombre de missions intéressantes est beaucoup trop faible.
-Jewelry Store (1 day) (1 variante, Ukrainian Job): Horriblement rapide et simpliste, et Ukrainian est la mission la plus farmée une fois que quelqu'un a du C4. Le seul intérêt est de la faire proprement en contrôle de la foule, ou de faire Ukrainian en pur fufu.
-Four Stores (1 day): La mission pour débutant, on peut difficilement faire plus simple.
-Nightclub (1 day): Intéressante comme apprentissage, elle est sympa à faire la première fois en furtif, mais passé la découverte, elle est vite gonflante. Et c'est la seconde mission la plus farmée avec le C4
-Bank Heist (1 day) (4 variantes au total, différent juste sur le contenu du coffre): Très bonne mission pour apprendre la neutralisation de la sécurité et le contrôle des foules. Mais à part çà, c'est la mission qui devient rapidement la plus écœurante. Avec 4 variantes qui sont toutes considérées comme des missions différentes, le Crime.net est submergée de Bank Heist. Avec en plus une des missions sur 3 jours qui se termine par Bank Heist, autant dire que je ne peut plus la voir en peinture.
-Watchdogs (2 days): Encore une mission que je considère comme une mission d'apprentissage. Première mission obligatoirement bourrine, où tout le principe est de gérer les vagues de flics et le grand nombre de sacs. Elle est plus supportable que les missions précédentes, mais ne casse pas trois pattes à un canard unijambiste.
Rats (3 days)
Firestarter (3 day)
Big Oil (2 day)
Framing Frame (3 day)
Ces quatres missions sont enfin intéressantes. Je les considère comme les "vraies" missions. Et quatre vraies missions seulement, c'est vraiment vraiment trop juste.
tioutiou
20/08/2013, 12h02
Il manque des choses certes...
Mais si l'on joue avec 3 autres joueurs avec un micro et un minimum de savoir vivre, chaque partie est tout de même excellente !
Même si l'on perd, on a la sensation d'avoir été pleinement acteur de la partie.
Il y a le côté aléatoire de la map qui permet de relancer l'interêt d'une mission, mais il y a aussi le côté humain ! Jouer avec d'autres joueurs la même mission c'est, quelque part, la re-découvrir.
Et puis de toute façon aujourd'hui, la majorité des jeux sortent emputés de contenus, voir même ne marchent même pas... (Sim City, Diablo 3...)
Je trouve que Payday 2 s'en sort bien avec ses 30 balles.
Mr Slurp
20/08/2013, 12h05
"Laissez Overkill faire leur travail, dès qu'il y aura de nouvelles missions soyez assurés que vous en serez les premier informés"
http://www.portatout.net/Ephem/Artistes/darmon/33217.jpg
"Laissez Overkill faire leur travail, dès qu'il y aura de nouvelles missions soyez assurés que vous en serez les premier informés"
http://www.portatout.net/Ephem/Artistes/darmon/33217.jpg
Tu bluff.
Wolverine1986
20/08/2013, 12h07
Il dit qu'il voit pas le rapport.
AgentDerf
20/08/2013, 12h07
Bon résumé de Icebird. D'ailleurs je suis tombé sur celle la sur le wiki :
http://payday.wikia.com/wiki/Mallcrasher
Quelqu'un l'a déjà fait? Péter 50 000$ de marchandise dans un supermarché je m'en rappellerai :p
C'est à l'air pas très fin, mais au moins cela change de l'autre mission bourrine Watchdogs.
Mais bon c'est marqué :
Contracted by Vlad, it involves the crew destroying all businesses in a local mall in order to pressure the mall owner, Mr. Stone, into paying protection money to Vlad.
Donc ça pop aléatoirement? Ou on peut la trouver sur crime.net?
Bon résumé de Icebird. D'ailleurs je suis tombé sur celle la sur le wiki :
http://payday.wikia.com/wiki/Mallcrasher
Quelqu'un l'a déjà fait? Péter 50 000$ de marchandise dans un supermarché je m'en rappellerai :p
C'est à l'air pas très fin, mais au moins cela change de l'autre mission bourrine Watchdogs.
Mais bon c'est marqué :
Donc ça pop aléatoirement? Ou on peut la trouver sur crime.net?
Vandale ca s'appel, et c'est rigolo en debut de soiree pour s'echauffer :p
Wolverine1986
20/08/2013, 12h10
Si tu joues en français c'est la mission vandale, et oui comme les autres elle pop aléatoirement sur crime.net. Marrante de temps en temps mais vite soulante.
Edith : Grillé par le monsieur du dessus!
Oui, je l'ai oublié dans mon résumé, mais çà fait partie des missions basiques et pas très intéressantes. Marrante à faire de temps en temps, mais sans plus.
J'aime bien Vandale, mais faudrait que la récompense augmente en fonction du niveau de casse (et qu'il y ait plus de truc basique à piquer parce que bon 2 coffres et 3 sacs alors qu'on braque un centre commercial), histoire de pousser le joueur à en vouloir toujours plus alors que les flics sont de plus en plus agressif.
Je suis troujours reparti à l'hélico, jamais par van, c'est selon difficulté?
Frypolar
20/08/2013, 12h41
Je suis troujours reparti à l'hélico, jamais par van, c'est selon difficulté?
Selon ta rapidité à faire les $50k de casse.
Casse = les coffres/atm ou le dégâts dans ce cas ?
Selon ta rapidité à faire les $50k de casse.Donc je suis rapide ou lent? :ninja:
Casse = les coffres/atm ou le dégâts dans ce cas ?Dégâts.
Frypolar
20/08/2013, 14h11
Donc je suis rapide ou lent? :ninja:
Lent :tired:
AgentDerf
20/08/2013, 14h29
Bon question car la se prend la tête pour réussir du Stealth avec les copains.
- Déjà quand tu réussis une mission il y a un bonus à la fin? Avec un phrase qui te le dit? Genre "Wé bravo mon gars! T'es un ninja! Tiens voila + XXX en Exp ou $" ?
- Steatlh c'est que personne n'appelle les flics? Ou c'est personne ne te vois jamais?
En gros on voudrais commencer pas un truc simple genre la boite de nuit.
Jusqu’à présent on arrive jusqu’à prendre l'argent dans le coffre en ninja.
Mais pour sortir avec les sacs sur le dos sans se faire repérer c'est le fail.
J'ai vite regarde des vidéos sur le net... mais cel me semble un peu bourrin. Les gars tuent les 3/4 des gardes, balance le brouilleur pour couper l'appelle aux flics, et font du crow controle et attache les civils, avant de sortir par la porte principale.
Il y a pas plus ninja comme méthode?
Frypolar
20/08/2013, 14h36
- Non.
- Comme tu veux mais en général ça sous-entend seulement que les flics n’ont pas été alertés, notamment car des missions sont infaisables sans se faire voir ou laisser de traces.
Tu peux sortir de nightclub en stealth, t’as des guides sur le hub steam du jeu.
domertow
20/08/2013, 14h37
C'est moi ou il n'y a plus de cartes joker comme dans la beta ?
Zorglomme
20/08/2013, 14h41
Faut pas rêver non plus, les missions prévus dans le jeu de base vont sortir en DLC. C'est fini l'époque des patchs gratos avec ajout de maps etc.
Jamais tu n'as dit chose aussi Vraie. :cigare: Pour changer.
Il n'y a aucune récompense particulière pour faire une mission en ninja ou crowd control, en dehors de la satisfaction du travail bien fait.
Sinon, il y a bien deux méthodes informelles différentes: stealth où le minimum possible de civils et gardes sont alertés, et crowd control, qui consiste à éliminer tous les gardes sans déclencher l'alerte et à controler la foule pour que personne n'appelle les flics.
Certaines missions peuvent être fait en stealth, d'autres en crowd control, et enfin certaines ni l'un ni l'autre.
S= Stealth possible
CD= Crowd Control possible
B= Bourrin obligatoire
-Jewelry Store: CD
-Ukrainian Job: S,CD
-Four Stores: S,CD
-MallCrasher: CD
-Nightclub: S (mais la sortie en stealth n'est pas vraiment faisable), CD
-Bank Heist: CD
-Watchdogs: B
-Rats: J1: B, J2: S, J3: B
-Firestarter: J1: B (mais approche en stealth possible), J2: S, J3: CD
-Big Oil: J1: S, J2: S
-Framing Frame: J1: S, J2: S, J3: S
Snakeshit
20/08/2013, 14h41
Carte joker ?
Sinon j'ai rejoins un groupe qui faisait du farm Nightclub/Ukrainian.
Moi et un autre pick-up on a failli se faire kick à Ukrainian car on voulait voler un peu tout et faire pioupiou avec la police.
Du coup on a rapidement demandé pourquoi, et les deux joueurs ont clairement dit : "Je farme pour maxxer l'arbre ghost puis je commencerai à jouer."
J'en connais un qui va se faire chier au level 100 :p.
Du coup on est parti.
Je n'ai jamais vu de Carte Joker sur la beta :O
Il n'y a aucune récompense particulière pour faire une mission en ninja ou crowd control, en dehors de la satisfaction du travail bien fait.
Sinon, il y a bien deux méthodes informelles différentes: stealth où le minimum possible de civils et gardes sont alertés, et crowd control, qui consiste à éliminer tous les gardes sans déclencher l'alerte et à controler la foule pour que personne n'appelle les flics.
Certaines missions peuvent être fait en stealth, d'autres en crowd control, et enfin certaines ni l'un ni l'autre.
S= Stealth possible
CD= Crowd Control possible
B= Bourrin obligatoire
-Jewelry Store: CD
-Ukrainian Job: S,CD
-Four Stores: S,CD
-MallCrasher: CD
-Nightclub: S (mais la sortie en stealth n'est pas vraiment faisable), CD
-Bank Heist: CD
-Watchdogs: B
-Rats: J1: B, J2: S, J3: B
-Firestarter: J1: B (mais approche en stealth possible), J2: S, J3: CD
-Big Oil: J1: S, J2: S
-Framing Frame: J1: S, J2: S, J3: S
Stealth possible pour le jour 2 de Collectionneur ? On se paye pas systématiquement une embuscade ?
Snakeshit
20/08/2013, 14h53
Stealth possible pour le jour 2 de Collectionneur ? On se paye pas systématiquement une embuscade ?
Si tu finis le premier jour en stealth ça doit-être possible non ?
Stealth possible pour le jour 2 de Collectionneur ? On se paye pas systématiquement une embuscade ?Non pas toujours, je suis tombé dessus hier, pas de piège mais on s'est fait repérer par les ouvriers, on a pu se tailler avant l'arrivée des cops. :)
Si tu finis le premier jour en stealth ça doit-être possible non ?Ah ouais plus que probable.
Frypolar
20/08/2013, 14h57
S= Stealth possible
CD= Crowd Control possible
B= Bourrin obligatoire
-Jewelry Store: CD
-Ukrainian Job: S,CD
-Four Stores: S,CD
-MallCrasher: CD
-Nightclub: S (mais la sortie en stealth n'est pas vraiment faisable), CD
-Bank Heist: CD
-Watchdogs: B
-Rats: J1: B, J2: S, J3: B
-Firestarter: J1: B (mais approche en stealth possible), J2: S, J3: CD
-Big Oil: J1: S, J2: S
-Framing Frame: J1: S, J2: S, J3: S
Nightclub est tout à fait faisable en stealth. Le premier jour de Firestarter est aussi faisable mais très compliqué car la mort de certains gardes entrainent automatiquement le déclenchement de l’alerte. Mais au moins une personne y est arrivé. Il a d’ailleurs fait quelques dessins pour pointer ces fameux gardes suivant la configuration de la map.
Edit : et Ukrainian c’est du Crowd Control, il y a au moins une personne par pièce, tu es obligé de te faire remarquer. C’est pas comme une Framing Frame par exemple.
Non pas toujours, je suis tombé dessus hier, pas de piège mais on s'est fait repérer par les ouvriers, on a pu se tailler avant l'arrivée des cops. :)
Cool, je suis toujours tombé sur l'embuscade, soit celle une fois dans le hangar, soit celle dès la livraison.
AgentDerf
20/08/2013, 15h02
Oui j'ai lu que le collectionneur si tu réussis la day 1 en stealth, le day 2 tu as pas les flics, faut juste gérer les ouvriers civil dés que tu les croises.
Bon j'ai regardé des vidéos sur le HUB steam du jeu, pour faire toutes les missions en Stealth.... le gars il réussi mais en exploitant un bug du jeu. A savoir tu peux interagir à travers un mur.
En gros il met les sacs collés au mur en bas du bureau du directeur, et le récupère dans le couloir à travers le mur... et il fait comme cela jusqu'à la terrasse en faisait pareil à travers une vitre...
Bref la satisfaction personnel en exploitant un bug bof... Je veux bien relever des copains à travers une voiture, mais faire le ninja passe muraille bof...
Le lien : http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=169356747#127733
Frypolar
20/08/2013, 15h06
Bon j'ai regardé des vidéos sur le HUB steam du jeu, pour faire toutes les missions en Stealth.... le gars il réussi mais en exploitant un bug du jeu. A savoir tu peux interagir à travers un mur.
En gros il met les sacs collés au mur en bas du bureau du directeur, et le récupère dans le couloir à travers le mur... et il fait comme cela jusqu'à la terrasse en faisait pareil à travers une vitre...
Ben tu peux le faire sans, il fait ça juste pour gagner du temps. Rien qu’en bas du bureau c’est juste pour pas avoir à faire le tour avec.
Çà ne m'est jamais arrivé, mais j'ai lu que certains joueurs n'avaient pas eu d'embuscade, effectivement. Et sinon, il y a une méthode un peu cheatay qui permet de le faire en quasi-stealth (disons à 90% avant que çà dégénère).
Et pour Ukrainian, je considère stealth le fait de ne pas alerter les clients dans la bijouterie. En tuant le garde devant les écrans de caméras, et en mettant à terre les civils dans l'autre pièce, il y a moyen.
Au pire pour le nightclub tu payes le pickup, comme ça tu te débarrasses des sacs à partir du bureau. Çà doit marcher ça je suppute ?
ChaosNighT
20/08/2013, 15h15
Cool, je suis toujours tombé sur l'embuscade, soit celle une fois dans le hangar, soit celle dès la livraison.
Tu veux minimiser l'embuscade si t'as pas fait le day 1 en stealth ? C'est simple, y'a un mec qui garde le dernier tableau pendant que les autres amènent l'argent au van tu files le dernier tableau au mec et tu rush avec un seul sac. Rapide et sans bavures
Tu veux minimiser l'embuscade si t'as pas fait le day 1 en stealth ? C'est simple, y'a un mec qui garde le dernier tableau pendant que les autres amènent l'argent au van tu files le dernier tableau au mec et tu rush avec un seul sac. Rapide et sans bavuresJ'ai essayé, ça marche pas, les portes du wagon restent fermés tant que t'as pas rendu le dernier tableau. Il fallait un ou deux gars qui restent hors du wagon?
L'event ne se déclenche que lorsque tout le monde est dans le wagon.
Par contre, je crois que les portes s'ouvrent après un certains nombre de tableaux envoyés. En tout cas, les deux fois où j'ai put tester cette méthode, on avait 9 tableaux avec nous.
On avait 8 tableaux sur nous ><
Carte joker ?
Sinon j'ai rejoins un groupe qui faisait du farm Nightclub/Ukrainian.
Moi et un autre pick-up on a failli se faire kick à Ukrainian car on voulait voler un peu tout et faire pioupiou avec la police.
Du coup on a rapidement demandé pourquoi, et les deux joueurs ont clairement dit : "Je farme pour maxxer l'arbre ghost puis je commencerai à jouer."
J'en connais un qui va se faire chier au level 100 :p.
Du coup on est parti.
Je suis peut être tomber sur les mêmes. Il y avait un petit accent du sud je crois. D'un autre côté ça lui permettra de découvrir les missions, mais avec toutes les "armes" possibles. Enfin, bon courage à lui tout de même, préfère autant m'amuser direct personnellement ! Surtout qu'on peut finir en overkill des missions, sans être high level (ce qui est dommage un peu).
ChaosNighT
20/08/2013, 15h34
On avait 8 tableaux sur nous ><
On l'a encore fait hier avec 8 tableaux ça passe, le minimum syndical de tableau doit être 4 vu que c'est le minimum du day 1
ERIC PAPE
20/08/2013, 15h35
Il n'y a aucune récompense particulière pour faire une mission en ninja ou crowd control, en dehors de la satisfaction du travail bien fait.
Sinon, il y a bien deux méthodes informelles différentes: stealth où le minimum possible de civils et gardes sont alertés, et crowd control, qui consiste à éliminer tous les gardes sans déclencher l'alerte et à controler la foule pour que personne n'appelle les flics.
Certaines missions peuvent être fait en stealth, d'autres en crowd control, et enfin certaines ni l'un ni l'autre.
S= Stealth possible
CD= Crowd Control possible
B= Bourrin obligatoire
-Jewelry Store: CD
-Ukrainian Job: S,CD
-Four Stores: S,CD
-MallCrasher: CD
-Nightclub: S (mais la sortie en stealth n'est pas vraiment faisable), CD
-Bank Heist: CD
-Watchdogs: B
-Rats: J1: B, J2: S, J3: B
-Firestarter: J1: B (mais approche en stealth possible), J2: S, J3: CD
-Big Oil: J1: S, J2: S
-Framing Frame: J1: S, J2: S, J3: S
Le J2 de Rats en stealth, je suis curieux de savoir comment (et idem pour Framing Frame).
Au level 100, on ne peut "maxxer" aucune classe :trollface:
Darkfire8
20/08/2013, 15h38
Carte joker ?
Sinon j'ai rejoins un groupe qui faisait du farm Nightclub/Ukrainian.
Moi et un autre pick-up on a failli se faire kick à Ukrainian car on voulait voler un peu tout et faire pioupiou avec la police.
Du coup on a rapidement demandé pourquoi, et les deux joueurs ont clairement dit : "Je farme pour maxxer l'arbre ghost puis je commencerai à jouer."
J'en connais un qui va se faire chier au level 100 :p.
Du coup on est parti.
Ca doit etre ce quej'avais vu aussi.. au C4 c'est ça?
Le J2 de Rats en stealth, je suis curieux de savoir comment (et idem pour Framing Frame).
Pas vraiment du stealth sur la 2eme de Rats, plutôt du "social".
domertow
20/08/2013, 15h46
Je n'ai jamais vu de Carte Joker sur la beta :O
Ok, j'ai compris, quand tu loupes une carte joker, c'est que tu loupes un objet "infamous", "infame" en fr ^_^. Mais lorsque tu choppes cet item rare, tu ne vois pas la carte joker mais le type de loot. (arme, masque)
Ah si t'es poissard, tu peux compé le trêfle pour espèrer loot des items infamous ^_^
Edit:
http://cloud-2.steampowered.com/ugc/903256907741831575/8B2385106F20CF0CBEBD52BC55443A3AA1E9F7EB/
:cigare:
Combien de sac de fric peut on trouver dans les apparts au Jour 2?
Frypolar
20/08/2013, 16h40
Ça dépend notamment du nombre de sacs de meth supplémentaires. Et j’ai vu un screen d’un mec avec 1,8M sur Firestarter. Apparemment il y aurait un groupe ayant gagné dans les 3M : dans le quartier du FBI ils ont trouvé armes (3), drogue (4) et lingots (3) puis encore des lingots (3) plus de l’argent (4) dans la banque.
lunamaide
20/08/2013, 16h46
Paysafecard est une possibilité?
Maderone
20/08/2013, 16h49
Ça dépend notamment du nombre de sacs de meth supplémentaires. Et j’ai vu un screen d’un mec avec 1,8M sur Firestarter. Apparemment il y aurait un groupe ayant gagné dans les 3M : dans le quartier du FBI ils ont trouvé armes (3), drogue (4) et lingots (3) puis encore des lingots (3) plus de l’argent (4) dans la banque.
:o ça fait rêver...
Y'aurait pas des canards ghost partant pour des missions full furtif d'ailleurs ?
Ça dépend notamment du nombre de sacs de meth supplémentaires. Et j’ai vu un screen d’un mec avec 1,8M sur Firestarter. Apparemment il y aurait un groupe ayant gagné dans les 3M : dans le quartier du FBI ils ont trouvé armes (3), drogue (4) et lingots (3) puis encore des lingots (3) plus de l’argent (4) dans la banque.C'est vraiment la loterie :O
tioutiou
20/08/2013, 16h50
Tu veux minimiser l'embuscade si t'as pas fait le day 1 en stealth ? C'est simple, y'a un mec qui garde le dernier tableau pendant que les autres amènent l'argent au van tu files le dernier tableau au mec et tu rush avec un seul sac. Rapide et sans bavures
Je confirme ! On y est arrivé aussi avec 8 tableaux...
Frypolar
20/08/2013, 16h52
:o ça fait rêver...
Y'aurait pas des canards ghost partant pour des missions full furtif d'ailleurs ?
Si mais il me faut encore 6 niveaux pour pouvoir ouvrir les portes avec le jammer, et au niveau 77 ça commence à être long :emo: Là je suis naze mais je note le pseudo pour plus tard ;)
Ca coûte presque rien de respé :ninja:
tioutiou
20/08/2013, 17h07
D'ailleurs cela aurait pu être interessant de faire évoluer chaque spé. Un peu comme dans le premier Payday...
On aurait 4 personnages en fait...
Par exemple un brain 60 / un ghost 35 etc...
cela permettrait aussi de jouer " à niveau " avec des joueurs moins expérimentés que nous.
Si on joue avec un niveau 11, hop on prend la spé avec laquelle on a le moins joué et ça permet de redonner du goût aux missions qu'on connait bien par coeur.
Tu peux respec à volonté pour peu que t'ai de la thune de coté comme dit au dessus.
tioutiou
20/08/2013, 17h18
Tu peux respec à volonté pour peu que t'ai de la thune de coté comme dit au dessus.
J'entends... Mais mon histoire permettrait de switcher sa classe avant de lancer une mission. Si par malchance tous les joueurs dans la partie sont enforcers avec des munitions, alors hop, on switch et chacun prend une classe :)
J'entends... Mais mon histoire permettrait de switcher sa classe avant de lancer une mission. Si par malchance tous les joueurs dans la partie sont enforcers avec des munitions, alors hop, on switch et chacun prend une classe :)
Ceci dit tu peux deja jouer enforcer avec medikit ;)
Trichelieut
20/08/2013, 17h26
Ça aurait été cool de pouvoir mémoriser des builds tout de même, pour respé à l'envie si on a envie (mais en payant quand même). Ou la possibilité d'avoir plusieurs personnages pour équilibrer une équipe.
tioutiou
20/08/2013, 17h36
Ou la possibilité d'avoir plusieurs personnages pour équilibrer une équipe.
C'est ce que j'aimerais aussi.
AgentDerf
20/08/2013, 17h46
On peut pas maxé un arbre, mais personnellement j'en vois pas vraiment l’intérêt.
On peut assez facilement avoir un perso bi-classé, avec des bonus intéressant dans chaque, en choisissant en zigzag dans le compétence, et en ne faisant pas ligne pas ligne.
Moi mon perso est Mastermind/Ghost, et je prend le meilleur de chaque pour faire un perso team-play/stealth.
Alors oui tu choppes moins vite les compétence de bout de branche, mais tu es nettement plus polyvalent.
Et comme le reset est possible, tu peux switcher facilement si un build te lasse.
ChaosNighT
20/08/2013, 17h48
Moi mon perso est Mastermind/Ghost, et je prend le meilleur de chaque pour faire un perso team-play/stealth.
L'avantage de ce combo c'est surtout que tu peux soloter pas mal de trucs x)
Le Glaude
20/08/2013, 17h49
Ouais en gros vous voulez une double-spé à la WoW pour pouvoir switch d'un build à un autre... :(
En fait ca serait pas mal. :o
vous m'excuserez de poser la question qui a certainement déjà été posée, mais au rythme où les posts vont sur ce thread.. J'ai préco et acheté donc via gmg, et je ne vois aucun bonus de préco annoncé (le masque, le loot , le viseur point rouge..) normal ?
faut pas aller dans la planque?
Maximelene
20/08/2013, 19h21
Tu as fait la Safe house ?
Ben je suis passé par là, mais j'ai rien vu de spécial: la planque dessous avec les trucs d'entrainements...
GMG fait pas dans le bonus de preco, rien n'a été indiqué sur la fiche de jeu.
Ah voui, je viens de trouver en effet . Tant pis ^^
Frypolar
21/08/2013, 02h03
D'ailleurs cela aurait pu être interessant de faire évoluer chaque spé. Un peu comme dans le premier Payday...
On aurait 4 personnages en fait...
Par exemple un brain 60 / un ghost 35 etc...
cela permettrait aussi de jouer " à niveau " avec des joueurs moins expérimentés que nous.
Si on joue avec un niveau 11, hop on prend la spé avec laquelle on a le moins joué et ça permet de redonner du goût aux missions qu'on connait bien par coeur.
Euh tu n’avais pas les bonus de toutes les classes en même temps dans le 1 ? Il me semble que si. Quand tu choisissais une classe c’était juste pour monter de niveau dans cette classe.
Uèp, dans le 1er, le choix de classe servait juste à monter la branche qu'on voulait privilégier au premier abord sachant qu'au final on aurait tout à fond.
Hum? Ça a du changer avec les patchs/dlc alors, parce que j'avais monté relativement haut la classe (Sharpshooter) pour avoir le m308 bien boosté sans pour autant avoir débloqué les armes et bonus des autres classes. Fallait que je le fasse indépendamment justement.
J'étais juste bloqué dans celle ci par contre, car il me fallait un niveau général (la réputation totale = la somme de chaque classe) plus élevé pour la continuer. Il y avait des sortes de check point forçant à progresser un minimum dans les autres classes.
edit : mal interprété le message de frypolar
On répète: dans PayDay1, tu choisissais une classe à monter, mais rien n’empêchait de choisir une autre classe à tout moment, tout en conservant les acquis de la classe précédente.
Donc à terme tu avais toutes les compétences du jeu.
Hier soir petite partie rapide en mode pick-up, tombé sur un groupe à bon level (~ 40 - 50), moi lvl 29. Pas de kick, on part sur un Bank en Overkill. Cela pars un peu en vrille après 2 minutes, faute d'une bonne gestion des gardes et des civils.
On s'en sort avec tous les sacs du coffres => 1M en récompense. :o
Ensuite, la bijouterie, en Very Hard => Crowd control total, pas un coup de feu tiré, le truc est plié est moins de 4 minutes. La tension délicieuse tout le long du truc. La récompense était bien moindre, mais rien que pour cela ce jeu en vaut le coup.
Merci à ce petit groupe trouvé à l'arrache !
Maderone
21/08/2013, 10h16
Désolé d'avoir abandonné les canards à la dernière mission du collectionneur, mais la vraie vie passe avant tout :p.
Il y'avait Radis-Noir, Eric-Pape et un autre avec des O ou des A, désolé. Vous avez réussi finalement ?
ERIC PAPE
21/08/2013, 10h27
Désolé d'avoir abandonné les canards à la dernière mission du collectionneur, mais la vraie vie passe avant tout :p.
Il y'avait Radis-Noir, Eric-Pape et un autre avec des O ou des A, désolé. Vous avez réussi finalement ?
Ouais, en défouraillant à travers la moitié de l'armée populaire de Chine. :tired:
Kohtsaro
21/08/2013, 12h32
http://hfr-rehost.net/self/8a1f0ce24e65acc6dbee5fda944435c8da19752c.jpg
Hop un de plus ! B)
Trichelieut
21/08/2013, 18h06
Un petit patch qui corrige des bugs mineurs, et cette phrase des devs :
Thanks guys, that's it for now. Expect a bigger update soon.
Le contenu manquant arrive ?
tioutiou
21/08/2013, 18h12
L'épisode 5 de la web série :trollface:
L'épisode 5 de la web série :trollface:
Des chapeaux :trollface:
L'Inkagoulé
21/08/2013, 18h26
Je commence à péter un câble.
Je veux me faire la banque en infiltration avec des pickup. Premier essai, un des types se foire avec une caméra. Pas grave, on va jusqu'au bout.
Deuxième essai, on réussit avec un peu de bol il faut l'avouer. La banque est quand même à nous, tout le monde est menotté et au moment où on se félicite l'alarme retentit. Pas grave, on va jusqu'au bout. C'en est presque drôle.
Troisième essai, on est parfaitement coordonnés. C'est presque une partition de musique. Les gardes, le directeur, les caméras et l'arrière salle sont neutralisés. Au top je dois placer mon ECM et neutraliser le guichet, les autres s'occupent du hall par deux accès opposés.
C'est une réussite totale. On place la perceuse et au moment où on m'annonce plus que 2 minutes, l'alarme retentit. Ahah, ahah.
Bon, ben, on va jusqu'au bout. Enfin, plus ou moins. Pile après avoir mis les sacs dans le fourgon je me suis tapé un retour Windows. Et c'est dommage pour les deux autres vu que j'étais l'host.
Ce jeu est un enculay.
Pour sûr, tu exécutes TOUT LE MONDE, même les pigeons :trollface:
Sinon pour le gros patch, je vais d'abord le mettre en pause histoire de voir les retours, pas envie de me retaper 2 autres DL pour avoir le bon patch :|
Par contre un truc, le mode offline est genial pour s'entrainer tellement les bots servent a rien :p (Faut etre un peu SM sur les bords) :p
tioutiou
21/08/2013, 18h44
mais oui, rien que la bijouterie, si tu la fais en stealth, ces idiots ne mettent même pas leur masque et ne t'aident même pas à porter un foutu sac. Non, il regarde cette belle modélisation d'un quartier des USA.
Imagine l'inverse, les bots qui ruinent ta mission stealth.
Perso c'est un coup à jeter mon clavier contre le mur.
Oui ça m'est déjà arrivé sur Bank Heist, le bot qui devait se poser tranquille contre le mur ou la voiture près de l'entrée s'est fait repérer par le vigile; on était sur le cul à l'arrière :O
ERIC PAPE
21/08/2013, 20h08
Je commence à péter un câble.
Je veux me faire la banque en infiltration avec des pickup. Premier essai, un des types se foire avec une caméra. Pas grave, on va jusqu'au bout.
Deuxième essai, on réussit avec un peu de bol il faut l'avouer. La banque est quand même à nous, tout le monde est menotté et au moment où on se félicite l'alarme retentit. Pas grave, on va jusqu'au bout. C'en est presque drôle.
Troisième essai, on est parfaitement coordonnés. C'est presque une partition de musique. Les gardes, le directeur, les caméras et l'arrière salle sont neutralisés. Au top je dois placer mon ECM et neutraliser le guichet, les autres s'occupent du hall par deux accès opposés.
C'est une réussite totale. On place la perceuse et au moment où on m'annonce plus que 2 minutes, l'alarme retentit. Ahah, ahah.
Bon, ben, on va jusqu'au bout. Enfin, plus ou moins. Pile après avoir mis les sacs dans le fourgon je me suis tapé un retour Windows. Et c'est dommage pour les deux autres vu que j'étais l'host.
Ce jeu est un enculay.
Même en maitrisant les civils qui passent de manière random dans la rue ?
L'Inkagoulé
21/08/2013, 20h36
J'ai uniquement maîtrisé un type sur un banc à l'extérieur (dans un sac carrément posé ensuite dans la banque). J'ai vu 2 ou 3 types passer sur le trottoir de l'autre côté de la rue mais j'ai préféré les laisser. Ils ne montraient aucun signe d'alerte dans leurs mouvements et bien sûr aucun point d'exclamation.
Alors je sais pas si c'est un bug, vu que pour la bijouterie on se tape des alertes à l'autre bout de la map, mais ouais, j'imagine que c'est l'un d'eux qui a tout foutu en l'air. Prochaine fois, bang bang.
C'est curieux parce que ça faisait un bail que l'ECM n'était plus actif.
Maderone
21/08/2013, 21h13
D'ailleurs on peut me renseigner un peu sur les cme, si quelqu'un connait. Full upgrade des cme, elles durent combien de temps ? Et est-ce qu'elle fonctionne sur toute la map ? La perk qui "incapacite" les ennemis, elle marche ? J'ai réussi à voir ses effets qu'une fois et c'était sur deux civil... ça à pas l'air d'avoir une grande portée. Ca pourrait servir à l'entrée d'un coffre mais c'est tout.
D'ailleurs on peut me renseigner un peu sur les cme, si quelqu'un connait. Full upgrade des cme, elles durent combien de temps ? Et est-ce qu'elle fonctionne sur toute la map ? La perk qui "incapacite" les ennemis, elle marche ? J'ai réussi à voir ses effets qu'une fois et c'était sur deux civil... ça à pas l'air d'avoir une grande portée. Ca pourrait servir à l'entrée d'un coffre mais c'est tout.
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=169443444
Tu trouveras peut-être ce que tu cherche là dedans.
djcrazyb
21/08/2013, 21h46
Bug pas mal du tout, on lance un Bank Heist : Cash et on est tombé sur un sacré mix de missions :
http://www.youtube.com/watch?v=BILwgHkxfSM&feature=youtu.be
Y a encore du boulot chez Overkill. ^_^
Ca doit être bien trippant ce genre de bug qui n'arrive que rarement ^_^
djcrazyb
21/08/2013, 22h45
Ouaip on s'est bien marré. La surprise du coffre déjà ouvert était vraiment excellente.
J'ai uniquement maîtrisé un type sur un banc à l'extérieur (dans un sac carrément posé ensuite dans la banque). J'ai vu 2 ou 3 types passer sur le trottoir de l'autre côté de la rue mais j'ai préféré les laisser. Ils ne montraient aucun signe d'alerte dans leurs mouvements et bien sûr aucun point d'exclamation.
Alors je sais pas si c'est un bug, vu que pour la bijouterie on se tape des alertes à l'autre bout de la map, mais ouais, j'imagine que c'est l'un d'eux qui a tout foutu en l'air. Prochaine fois, bang bang.
C'est curieux parce que ça faisait un bail que l'ECM n'était plus actif.
Si vous butez des gardes, il faut obligatoirement répondre à leur pager. Et pour faire la mission correctement, il faut un mastermind avec pager amélioré et la compétence dominator pour pouvoir éliminer/neutraliser 5 gardes au total.
Maderone
21/08/2013, 23h20
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=169443444
Tu trouveras peut-être ce que tu cherche là dedans.
Merci, je pense jamais à aller voir là dessus ^^
Dites, y'a un descriptif détaillé du bouilleur qui traine quelque part ?
Genre combien de portée il a, ce qu'il brouille, tout ça.
J'ai une question les améliorations de la scie Acier et carbone se cumule ?
J'ai limite l'impression que ma scie dure moins longtemps maintenant que je l'ai maxxé que lorsque j'avais juste l'amélioration des scies aciers :/
Frypolar
22/08/2013, 05h11
Je commence à péter un câble.
Je veux me faire la banque en infiltration avec des pickup. Premier essai, un des types se foire avec une caméra. Pas grave, on va jusqu'au bout.
Deuxième essai, on réussit avec un peu de bol il faut l'avouer. La banque est quand même à nous, tout le monde est menotté et au moment où on se félicite l'alarme retentit. Pas grave, on va jusqu'au bout. C'en est presque drôle.
Troisième essai, on est parfaitement coordonnés. C'est presque une partition de musique. Les gardes, le directeur, les caméras et l'arrière salle sont neutralisés. Au top je dois placer mon ECM et neutraliser le guichet, les autres s'occupent du hall par deux accès opposés.
C'est une réussite totale. On place la perceuse et au moment où on m'annonce plus que 2 minutes, l'alarme retentit. Ahah, ahah.
Bon, ben, on va jusqu'au bout. Enfin, plus ou moins. Pile après avoir mis les sacs dans le fourgon je me suis tapé un retour Windows. Et c'est dommage pour les deux autres vu que j'étais l'host.
Ce jeu est un enculay.
La banque je l’ai faite en solo, en stealth, comme beaucoup d’autres joueurs. Il y a forcément un truc que vous devez mal faire : le pager, les caméras, les civils qui se barrent en courant, etc. Et tu n’as besoin de sécuriser que la moitié de la banque qui contient le coffre.
Vader_666
22/08/2013, 10h44
J'ai une question les améliorations de la scie Acier et carbone se cumule ?
J'ai limite l'impression que ma scie dure moins longtemps maintenant que je l'ai maxxé que lorsque j'avais juste l'amélioration des scies aciers :/
Pour avoir maxé la scie, pris le premier niveau de la scie carbone puis avoir respec et avoir juste maxé la scie sans prendre le premier niveau de la scie carbone j'ai de mon coté clairement senti la différence. C'est pas non plus le truc qui change la vie, mais je pense que ça ce cumule bien.
Avec la scie carbone lvl 1, j'ai toujours pas réussi à ouvrir 2 distributeurs de suite. Mon record : en ouvrir un et qu'il me reste 51%... J'étais chaud, mais j'ai quand même dû reload pour le dernier carré de la deuxième. Bilan : 104%...
Un nouveau secret à la overdill dans payday 2 ? (http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=169692851#129815)
C'est vachemement documenté mais très capilotracté aussi......
Je m'attendrais presque à un "fait tourner ...." à la fin du texte
Vader_666
22/08/2013, 11h13
Avec la scie carbone lvl 1, j'ai toujours pas réussi à ouvrir 2 distributeurs de suite. Mon record : en ouvrir un et qu'il me reste 51%... J'étais chaud, mais j'ai quand même dû reload pour le dernier carré de la deuxième. Bilan : 104%...
Avec le carbone lvl 1 et la scie maxé je pouvais en ouvrir 2 de suite, sans le carbone c'est pas possible. C'est compensé par le fait qu'avec le bonus de munition j'ai 3 disques en tout.
Je suis également preneur d'infos sur le CME (et non les liens vers la communauté ne m'aident pas)
Lorsque je le pose, je ne sais pas si je le pose intelligement car je ne connais pas sa portée, son effet, et je n'ai aucune info dans l'environnement m'indiquant si ce que je fais sert a quelque chose.
Y'a t-il un ghost dans la place ?
Un nouveau secret à la overdill dans payday 2 ? (http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=169692851#129815)
C'est vachemement documenté mais très capilotracté aussi......
Je m'attendrais presque à un "fait tourner ...." à la fin du texte
OH. PU. TAIN.
Pitié Overkill, ne remettez pas ça (ou au moins cette fois faites ça bien...).
Madvince
22/08/2013, 11h41
Pour avoir maxé la scie, pris le premier niveau de la scie carbone puis avoir respec et avoir juste maxé la scie sans prendre le premier niveau de la scie carbone j'ai de mon coté clairement senti la différence. C'est pas non plus le truc qui change la vie, mais je pense que ça ce cumule bien.
Donc la scie carbone ne sert à rien ? il vaut mieux d'abord maxer la scie normale ?
AgentDerf
22/08/2013, 11h58
Je suis également preneur d'infos sur le CME (et non les liens vers la communauté ne m'aident pas)
Lorsque je le pose, je ne sais pas si je le pose intelligement car je ne connais pas sa portée, son effet, et je n'ai aucune info dans l'environnement m'indiquant si ce que je fais sert a quelque chose.
Y'a t-il un ghost dans la place ?
Ben il y pas trop d'info officiel, moi aussi je me question sur ECM jammer... De ce que j'ai glané sur le net :
- cela dur entre 10 et 13 sec.
- la porté est soit disant grande, mais pas infinie non plus... ce qui veut tout et rien dire...
- cela coup les caméras, et les téléphone portables des gens dans le rayon d'action pour pas qu'il appel la police.
Mais bon c'est vrai qu'il te balance un matos sans te donner aucune stats c'est quand même naze. Surtout :
- De pouvoir n'en poser qu'un seul (sauf si prend la compétence pour en avoir 2 bien sur) et que cela marche que oneshot... c'est un peu faible pour te prendre un slot.
- De pas avoir d'indicateur ingame qui te dit quand le brouillage est fini (en gros faut compter entre 10 et 13 sec dans ta tête... super...)
- De n'avoir aucune indication sur la porté! Je veux dire il pourrait au moins indiquer un petit icone ingame qui t'indique que tu es dans la zone d’influence du brouilleur, comme cela tu peux te faire une idée de la porté, même vague.
Non vraiment faut qu'il patch un peu pour avoir un minium d'info, car la c'est vraiment obscure, et reloud. Et devoir aller chercher sur le net des infos qui peuvent être des rumeurs sur comment cela marche vraiment... pas terrible...
L'article le plus complet que j'ai trouvé c'est celui la :
http://uk.ign.com/wikis/payday-2/ECM_Jammer?objectid=142404
Maderone
22/08/2013, 12h01
Dans la partie guide de steam j'ai trouvé pleins de trucs sympa, comme un guide complet expliquant chaque perk du ghost. Ce qui m'a d'ailleurs vachement refroidi de jouer en full ghost vu comme les bonus sont parfois minables.
Deux fois j'ai respec pour faire un build ghost avec une touche de mastermind.
Deux fois je suis revenu en arrière après quelques parties pour reprendre mon build technicien...
Certaines skills ghost sont vraiment intéressantes, et çà vaut vachement le coup d'investir une dizaine de points dans cet arbre.
Cependant, le reste des skills, surtout celles de la moitié supérieur de l'arbre, sont dans l'ensemble décevantes, et posent principalement UN gros problème: elles ne servent que pour une mission en infiltration pure.
Hier-soir, j'ai fait une Framing Frame en overkill en infiltration. Une bonne heure au total, avec quelques retry, pour un résultat de 1M$ cash, et l'achievement. Alors on était content, "on peut dire qu'on l'a fait", mais dans la foulée j'ai respec pour revenir technicien, car les 3 autres joueurs se sont ennuyés à mourir.
Vu qu'ils n'avaient pas les compétences de ghost (tuer sans faire de bruit, se faire repérer moins facilement, avancer accroupi plus rapidement, etc...), ils ne pouvaient pas m'accompagner correctement dans l'infiltration (la plupart des échecs avaient pour cause un joueur qui s'ennuyait et qui tentait l'infiltration avec moi).
Du coup, leur seul job était de repérer les gardes et me les signaler (par les verrières au jour 1, par les caméras au jour 3).
Et c'est vraiment pas marrant.
Du coup voilà, j'abandonne encore une fois la spé Ghost, et je reste sur ma spé Technicien perceuse+C4 qui à l'avantage de servir dans quasiment toutes les missions.
Mettre tous ses perks dans un arbre est pas vraiment conseillé, mieux vaut se faire une build avec deux compétences, genre tech/ ghost ou ghost/mastermind. Mais y a certains atouts bon à prendre dans tous les arbres, genre les liens supp du mastermind, le déplacement et le jeté de sac plus efficace du bourrin ou alors le déplacement plus rapide du ghost :)
Mettre tous ses perks dans un arbre est pas vraiment conseillé, mieux vaut se faire une build avec deux compétences, genre tech/ ghost ou ghost/mastermind. Mais y a certains atouts bon à prendre dans tous les arbres, genre les liens supp du mastermind, le déplacement et le jeté de sac plus efficace du bourrin ou alors le déplacement plus rapide du ghost :)
Tout à fait d'accord. D'ailleurs, quand je parle de ma spé Technicien, en fait il s'agit d'une spé 12/5/44/11 (http://goo.gl/XTOL9D)
Frypolar
22/08/2013, 13h25
Du coup voilà, j'abandonne encore une fois la spé Ghost, et je reste sur ma spé Technicien perceuse+C4 qui à l'avantage de servir dans quasiment toutes les missions.
Sinon tu fais comme moi et tu fais les deux en même temps :ninja: http://goo.gl/4exT00
Tout à fait d'accord. D'ailleurs, quand je parle de ma spé Technicien, en fait il s'agit d'une spé 12/5/44/11 (http://goo.gl/XTOL9D)
J'ai à peu près la même config que toi :)
Utile en toutes situations, et bon, si on a besoin d'un peu d'argent, un A l'ukrainienne en solo overkill sans bot, et c'est réglé B)
Vla ma config bourrin enforcer soupoudré de Stealth
http://www.pd2skills.info/profile/blork-20/
et son devenir
http://www.pd2skills.info/profile/blork-19/
Ca permet de se spécialiser à chaque mission. On peut soit jouer le tank avec du gros qui tâche, soit jouer le discret costard/Ecm chinois/armes faible visibilité silencieuse, soit jour un compromis pour les missions qui risquent de dégénérer.
pour une vingtaine de point, y a moyen de rendre un tech ou un enforcer très discret.
Pour l'instant 2 problèmes :
- je peux pas faire certains casses seuls (les bots sont trop cons, et quand ça dégénère je suis pas assez bon, et les runs rapide au C4 impossible, j'ai pas)
- j'ai pas encore toutes les armes assez modées pour full stealth
http://goo.gl/81mGBc
J'en suis à ça pour ma build enforcer/tech. J'ai pris ça à titre perso, vu que j'ai des armes pour lesquelles les muni partent très vite (ak262 et deagle/krinkov). Mais ça se joue bien :)
Frypolar
22/08/2013, 14h09
Je te déconseille les upgrades liées aux silencieux. Si tu regardes le guide et l’effet des silencieux eux-mêmes tu verras que ça vaut pas le coup.
J'ai une question les améliorations de la scie Acier et carbone se cumule ?
J'ai limite l'impression que ma scie dure moins longtemps maintenant que je l'ai maxxé que lorsque j'avais juste l'amélioration des scies aciers :/
En fait si on se base sur ça :
Portable Saw
Basic (4 pt): Unlocks the OVE9000 portable saw for you to use.
Ace (8 pt): The OVE9000 portable saw gains additional uses.
You get one extra blade
Carbon Blade
Basic (4 pt): Increases the efficiency of the OVE9000 portable saw, making it faster.
The saw is made 10% faster and does 20% more damage to locks
Ace (8 pt): Makes the OVE9000 portable saw more durable and even more effective.
The saw is now 30% faster and does 40% more damage to locks
Je me demande si la scie tournant plus vite se consomme pas plus sur les 4 ptits locks de l'atm. de base, la scie les pètes déjà et consomme 10 pts, en tournant plus vite, elle consommerait 15 pts du fait de la vitesse. L'option Carbone est en fait peut être à éviter sur les ATM.
Là j'ai ove max et carbon 1, il me faut 2 ptits coups sur l'atm, puis 4 ptit coups sur les locks.
Frypolar
22/08/2013, 14h16
Ah, par contre faites gaffe au guide, je sais pas d’où viennent ses infos mais d’après les fichiers du jeu c’est pas toujours vrai.
tioutiou
22/08/2013, 14h39
Ouille ma tête, ça devient trop compliqué là.
En ayant lu tout ça, ça me donne envie d'aller prendre ma pause café 1 heure plus tôt :p
Les braquages, c'est technique ! :)
Je me demande si la scie tournant plus vite se consomme pas plus sur les 4 ptits locks de l'atm. de base, la scie les pètes déjà et consomme 10 pts, en tournant plus vite, elle consommerait 15 pts du fait de la vitesse. L'option Carbone est en fait peut être à éviter sur les ATM.
.
Je n'ai pas l'impression. Avant carbone, je pouvais me faire 2 ATM avec une scie et il me restait rien, là, il me reste environs 20.
Par contre, je n'ai pas encore pu essayé le deuxième upgrade, mais je ne la trouve pas super utile. Dans les braquages où la scie sert de substitue pour les objectifs principaux, ça ne fait aucune différence (on aura tout ouvert sans reprendre de scies), et finalement, la différence n'est pas importantes sur les autres braquage (genre, on ouvre 2~3 coffres supplémentaires dans la banque). Vu l'emplacement du skill, mieux vaut prendre la combinaison qui permet de mieux supporter l'absence d'arme principale.
Sinon, pour ghost, quelqu'un a des chiffres sur la fameuse augmentation du taux de drop des objets infamous ? J'ai respé pour tenter ma chance, mais je n'ai toujours rien croisé depuis la béta (où j'avais chopper 2 objet infamous en 5h de jeu :tired:).
Sinon, pour ghost, quelqu'un a des chiffres sur la fameuse augmentation du taux de drop des objets infamous ? J'ai respé pour tenter ma chance, mais je n'ai toujours rien croisé depuis la béta (où j'avais chopper 2 objet infamous en 5h de jeu :tired:).
D'après le lien donné plus haut (http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=169443444#128519), le bonus de tier donne +10%, puis la compétence donne +50% puis +300%.
Ouais, les chances au départ sont donc quasi-nulles quoi :wtf:
Donc si on chope un truc infamous sans compé, on a gagné le loto hein? putain je suis potentiellement millionnaire avec mon masque Anonymous :O
pétard, j'avais le masque de chains (celui qui a le drapeau) en infame... et je l'ai vendu en croyant que c'était courant...
:haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha::haha:
T'as reçu combien contre ce masque ?
Quand on loot des mask, on paie aussi pour les faire apparaitre dans notre inventaire?
Ouaip, et après pour les modifier faut repasser à la caisse...d'ailleurs un truc énervant, c'est que les peintures sont à usage unique, tout comme les masques..
Je viens de voir la valeur de mon masque (skull) moddée: Skull + matériau en carbone + motif skull + couleur noir-blanc, le tout m'avait couté 110k$ et valeur de revente 30k$, foutage de gueule! :o
T'as interêt d'avoir compé Black Marketeer si tu veux rentabiliser tes mods. :(
Ca sert à quoi de rentabiliser ou vendre des trucs dans un jeu où tu ne sais déjà pas quoi faire de tes sous ?
Seraphin
22/08/2013, 21h37
Je sens que je commence à regretter amèrement avoir acheté le jeu. Une espèce de combinaison atroce entre une IA alliée débile, une IA ennemie increvable, un système CrimeNet franchement à chier et des bugs à foison. Je sais pas si vous aussi avez ce même sentiment de frustration mais là, ><.
On sait toujours pas vraiment à quoi sert le compte off-shore...oh t'as 150 millions de dollars mais tu peux pas les utiliser car ils sont planqués dans un compte bancaire à 20 000 bornes d'ici :haha:
On sait toujours pas vraiment à quoi sert le compte off-shore...oh t'as 150 millions de dollars mais tu peux pas les utiliser car ils sont planqués dans un compte bancaire à 20 000 bornes d'ici :haha:
C'est juste une façon d'avoir un "score".
Mouais enfin y a que nous qui le savons ce score alors....:(
Ca sert à quoi de rentabiliser ou vendre des trucs dans un jeu où tu ne sais déjà pas quoi faire de tes sous ?Ca servira surtout à respé à volonté
Edit: Enfaite tu fais juste le ménage si jamais un mask infamous tombe :3
Ouais, les chances au départ sont donc quasi-nulles quoi :wtf:
Mon seul infamous, ben c'est le premier masque que j'ai looté :/
Mr Slurp
22/08/2013, 23h05
On sait toujours pas vraiment à quoi sert le compte off-shore...oh t'as 150 millions de dollars mais tu peux pas les utiliser car ils sont planqués dans un compte bancaire à 20 000 bornes d'ici :haha:
Dans la mesure ou bain parle de customiser la safehouse, on pourrai imaginer que cet argent permet justement de la décorer, mais ça reste de la pure spéculation hein.
T'as reçu combien contre ce masque ?
30 K€ à peu près, mais je suis même pas sur. C'était au début, je croyais que ça tombait régulièrement.
Petite question: quand on revend un masque qu'on a modifié, la peinture et le motif reviennent dans l'inventaire ?
Ho et maj de 1,4go. (http://steamcommunity.com/app/218620/discussions/0/864976837947262102/)
PATCH de 1,4Go! :o
Edit: Bug des sacs à travers le mur FIXED! :haha::haha::haha::haha::haha:
Trichelieut
23/08/2013, 00h01
Bags - you no longer can grab them through walls, fences and such - the easy days are gone!
Revives - gone are the days of reviving your team mate through walls - man up!
http://nooooooooooooooo.com/vader.jpg
ECM jammers can now be used to open ATM machines
Le ghost commence à devenir de plus en plus intéressant !
L'Inkagoulé
23/08/2013, 00h11
Crime.net filters! Finally! More filter options in crimenet. Pick difficulty, server numbers, new (1 player in) and old (2-3 players in) servers
Enfin.
xp tweaks to 1 day jobs vs 3 day jobs, it is now much more worth doing 2-3 day jobsMOAR XP ! :bave:
Wolverine1986
23/08/2013, 00h38
http://nooooooooooooooo.com/vader.jpg
Le ghost commence à devenir de plus en plus intéressant !
Bon ben je pense que je vais remonter mon arbre ghost moi! Et pour les sacs à travers les murs, on va dire que c'est pas trop grave si les flics eux aussi ne peuvent plus les prendre à travers...
heu mais du coup on ne pourra plus les sortir de la benne à ordure? :trollface:
Wolverine1986
23/08/2013, 00h50
Quelle benne?
Sur bijouterie par exemple, tu peux cacher des corps ou des sacs dans la benne à ordure ;)
Wolverine1986
23/08/2013, 00h57
Ah oui! Mais bon les cadavres une fois baggé ils sont très bien dans la benne :p
Petit hs, tu cherches pas une Torn Page of the Guide of Bain à tout hasard?
Réaction mitigé vis à vis de la maj... Dois-je être ravi ou mad.. humm....
http://i.imgur.com/LPWTQpk.gif
Par contre ça serai cool qu'ils corrigent le fait que les flics ont une précision de 100% dans des fumigènes....
PATCH de 1,4Go! :o
Edit: Bug des sacs à travers le mur FIXED! :haha::haha::haha::haha::haha:
C'était pas un bug, c'était une feature (déjà présente dans Payday 1).
^^
En tout cas ca va bien relever le défi sur les maps à sacs, genre Watchdog et la 1ere mission de Firestarter.
C'était pas un bug, c'était une feature (déjà présente dans Payday 1).
^^
En tout cas ca va bien relever le défi sur les maps à sacs, genre Watchdog et la 1ere mission de Firestarter.
Pour Watchdog, je pense que pas mal de gens vont découvrir qu'on peut scier le sol du camion :)
Mais, je pense qu'on va avoir un bon gros boost de la difficulté du coup, surtout lorsqu'on rajoute que les spéciaux sont améliorés. Bon, par contre, j'espère qu'ils considèrent bien que la dernière map de framing frame est buggué :ninja:
Maderone
23/08/2013, 01h26
Maj très très appréciable en tout cas. Et puis les gens faut pas se voiler la face, faire passer les sacs à travers les murs, c'est pas vraiment amusant. Si c'est de la facilité que vous voulez, faites donc Ukrainienne job.
Là on va devoir réfléchir, prendre des risques, jouer au jeu comme il aurait du être. Et tant mieux.
En tout cas ils ont fait des efforts sur d'autres bugs et ont amélioré certaines choses. Moi j'apprécie :p
Bonne nouvelle, les devs ont rajouté l'option "Fuyez" sur le contrat à l'Ukrainienne, voilà ce qui règle le farm B)
Edit Même constat sur Boite de nuit, impossible de farmer \o/
morloeil
23/08/2013, 01h46
Réaction mitigé vis à vis de la maj... Dois-je être ravi ou mad.. humm....
http://i.imgur.com/LPWTQpk.gif
Par contre ça serai cool qu'ils corrigent le fait que les flics ont une précision de 100% dans des fumigènes....
T'as pas pu t'empecher de caler mon gif vieille couille.
Sinon ,heureux qu'ils aient corrigé le coup des sacs-passemuraille.
J'en avais mare de voir jouer les mecs comme des grosses tantes, on va enfin voir qui a de grosses couilles.
Trichelieut
23/08/2013, 01h51
T'as pas pu t'empecher de caler mon gif vieille couille.
Sinon ,heureux qu'ils aient corrigé le coup des sacs-passemuraille.
J'en avais mare de voir jouer les mecs comme des grosses tantes, on va enfin voir qui a de grosses couilles.
Plus qu'un simple correctif ça va rendre l'Enforcer encore plus utile pour sa capacité à manger du plomb sans broncher :cigare:
Pour Watchdog, je pense que pas mal de gens vont découvrir qu'on peut scier le sol du camion :)
Pile quand je viens de reuspé C4 paske la scie tout le monde s'en branle et réclame le fameux C4... :|
Godmichou
23/08/2013, 06h29
A moi les ATM ! :cigare:
Fini de jouer par transparence, cela devenait relou. Allez, on y croit, le prochain on pourra faire nos propres missions sans avoir à attendre devant la map ;)
Le Glaude
23/08/2013, 07h38
Ils sont sympas de nous donner un patch note, par contre ce serait cool si ils pouvaient nous donner les valeurs modifiées... parce-que "Silent Killer is buffed" Ah... c'est cool... mais de combien ça il le disent pas. :(
Pareil pour d'autres trucs, du coup je sais toujours pas si tel ou tel compétence vaut le coup d'y investir des points ou pas. Sachant que les compétences modifient les caractéristiques des armes ne sont pas visibles sur les barres quand tu cliques sur une arme...
Pile quand je viens de reuspé C4 paske la scie tout le monde s'en branle et réclame le fameux C4... :|
Le C4 reste toujours interessant et scier le plancher du camion dans Watchdogs sert à rien donc bon.
C'est une impression ou sur crime.net les filtres foirent ?
Revives - gone are the days of reviving your team mate through walls - man up!
Quel dommage, j'adorais relever mes copains sur le toit de la banque depuis en dessous grâce au mastermind :p
Pareil pour d'autres trucs, du coup je sais toujours pas si tel ou tel compétence vaut le coup d'y investir des points ou pas. Sachant que les compétences modifient les caractéristiques des armes ne sont pas visibles sur les barres quand tu cliques sur une arme...
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=169443444 Ça précise déjà pas mal de choses.
Espérons que le Netcode soit bel et bien stable cette fois. 14 décos en même pas 10 minutes hier :tired:
Madvince
23/08/2013, 09h14
Ca prouve bien qu'ils l'ont sorti trop tôt leur jeu. Des patchs de +1Go après quelques jours de la release pour un simple FPS....
Sur un MMORPG ok mais là...
Ouais enfin ce qui serait bien c'est qu'il rajoutent des braquages parce que honnêtement, 5 missions différentes qui se passent sur la même carte (banque) avec juste une différence dans ce qu'il y a à voler (cash, or, brûler les billets,....), ben c'est un peu foutage de tronche. On est loin des 30 missions différentes qu'il proposaient avant la sortie. :(
Je veux mon braquage de casino ! :cigare:
Madvince
23/08/2013, 09h22
Clair que de nouveaux bâtiments (et donc missions) ça le ferait bien ! : casino, grosse banque (comme celle de l'épisode 1 de la web série) , entrepôt , yacht ....
J'ai respé la scie, parce que meme au deuxieme niveau, ça se bouffe vraiment trop vite, et qu'elle ne sert que pour le musée ou la banque, et encore, seulement si on a aucun billet dans la banque. Et vu que ça te prend ton arme principale....
Ou alors débarquer dans une vente aux enchères/exposition dans un hôtel privé...ça collerait avec l'actualité en Côte d'Azur^^
L'Inkagoulé
23/08/2013, 09h39
J'ai beaucoup trop joué en l'espace d'une semaine (je crevais la dalle depuis des mois en quête d'un bon FPS), mais là on tourne clairement en rond.
Corbeau Bleu
23/08/2013, 09h48
http://cloud-2.steampowered.com/ugc/578997734845798104/F7198989A75F78DFEC49485A46149B12F17D0662/
Je verrai bien le coffre de Picsou comme map. :ninja:
AgentDerf
23/08/2013, 09h56
Lol! :D
Bon sinon question, quelqu'un a testé la comp mastermind "Inside man" surtout la Ace : "Ace (3 pt): Unlocks special Inside Man assets in the Job Overview menu."
Cela donne quoi concrètement comme bonus pour une mission?
Frypolar
23/08/2013, 10h01
Bonne nouvelle, les devs ont rajouté l'option "Fuyez" sur le contrat à l'Ukrainienne, voilà ce qui règle le farm B)
Edit Même constat sur Boite de nuit, impossible de farmer \o/
Euh c’est quoi cette option ? Parce que j’ai rien vu de nouveau...
Maderone
23/08/2013, 10h06
Agent Derf, ça ne débloque des trucs que pour certaines missions. Genre la première map du Collectionneur avec la gallerie d'art. Enfin, y'en a vraiment très peu comparé au nombre de map. Pour l'instant je pense pas que ça soit très utile.
Je confirme c'est moisi, le premier perk aussi d'ailleur car on a tellement de cash que on s'en fout un peu
Darkfire8
23/08/2013, 10h25
Avis à ceux qui ont acheté le jeux sur le marché Steam comme moi: Un jeu que j'ai offert vient de disparaitre du compte de mon pote.
Je viens de contacter le mec qui me l'a vendu sur Steam:
Haylau: I have a problem with the PayDay 2 Dc key that I bought to you few day earlier, the game just dispeared from the account of my friend (I offered the game)
Haylau: How is that possible
Gimli: sorry i back
i know, it fucking scammer....3gift removed
Gimli: so you want keys or gift?
Gimli: have last copy
Je ne comprend pas trop de quoi il s'agit mais ça met en doute la légalité des clefs non?
Il va me redonner une clef, mais je n'ai pas vraiment compris son explication.
Euh c’est quoi cette option ? Parce que j’ai rien vu de nouveau...
Ce qu'il voulait dire c'est que pour Ukrainian Job & Nightclub, maintenant tu as une chance d'avoir une map "Escape" après le casse ce qui rallonge considérablement le tout et empêche les gens de farm ces deux maps pour un gain d'XP/Carte interessant.
Pendant ce temps là, les maps de plusieurs jours filent toujours qu'une seule carte a la fin et par rapport a du farming Ukrainian Job pré patch donnent toujours moins d'XP en terme de temps/gain.
En gros ce patch a juste rallongé le pexing de manière générale.
Mr Slurp
23/08/2013, 10h36
Avis à ceux qui ont acheté le jeux sur le marché Steam comme moi: Un jeu que j'ai offert vient de disparaitre du compte de mon pote.
Je viens de contacter le mec qui me l'a vendu sur Steam:
Je ne comprend pas trop de quoi il s'agit mais ça met en doute la légalité des clefs non?
Moche ton histoire
Bah le problème c'est que les jeux peuvent avoir été acheté avec un mode de paiement invalide (CB volé, autre) et dans ce cas la procédure d'annulation de l'achat peut arriver tardivement, et aboutis à la disparition du jeu acheté.
Le "marché noir" du steam market est risqué.
Frypolar
23/08/2013, 10h42
Ce qu'il voulait dire c'est que pour Ukrainian Job & Nightclub, maintenant tu as une chance d'avoir une map "Escape" après le casse ce qui rallonge considérablement le tout et empêche les gens de farm ces deux maps pour un gain d'XP/Carte interessant.
Pendant ce temps là, les maps de plusieurs jours filent toujours qu'une seule carte a la fin et par rapport a du farming Ukrainian Job pré patch donnent toujours moins d'XP en terme de temps/gain.
En gros ce patch a juste rallongé le pexing de manière générale.
Wokay. Du coup Rats est peut-être encore plus rentable.
tioutiou
23/08/2013, 10h43
Mais si on fait la bijouterie, night club et Ukrainian Job en stealth on a aucune chance de tomber sur la map Escape c'est ça ?
Honnêtement après le niveau 50 pour progresser faut faire beaucoup (trop) de casses. Enfin y a pas trop d’intérêt, vu que tout est déverrouillé au niveau 40 niveau armes et armures :| La progression dans ce jeu est brisée en 2 : en 10 heures t'arrives niveau 35, t'as tout débloqué, et après pour monter faut farmer les casses :(
Maderone
23/08/2013, 10h50
Ok, je viens de remarquer que je pouvais dezoomer sur crimenet... Ça change la vie !
Wokay. Du coup Rats est peut-être encore plus rentable.
Rats est clairement devenue la map la plus rentable du jeu, à l'heure actuelle.
Frypolar
23/08/2013, 10h52
Rats est clairement devenue la map la plus rentable du jeu, à l'heure actuelle.
Elle l’était déjà avant à haut niveau.
tioutiou
23/08/2013, 10h54
Ok, je viens de remarquer que je pouvais dezoomer sur crimenet... Ça change la vie !
MERCI ! Je n'en démords pas : Overkill est plutôt avare en explication.
Elle l’était déjà avant à haut niveau.
En la foirant en boucle ou en la faisant réelement ?
Frypolar
23/08/2013, 10h59
En la foirant en boucle ou en la faisant réelement ?
Tu foires le labo dès le début et tu prends pas l’argent à la fin. De toute façon quand t’en arrives à farmer Rats l’argent te sert plus à rien.
ERIC PAPE
23/08/2013, 10h59
Ca prouve bien qu'ils l'ont sorti trop tôt leur jeu. Des patchs de +1Go après quelques jours de la release pour un simple FPS....
Sur un MMORPG ok mais là...
Toi t'as déjà oublié les updates de Battlefield 3.
Et clamer que le jeu est sorti trop tôt, ça commence à avoir un vieux goût de réchauffé. Ils auraient pu attendre comme ils auraient pu le sortir maintenant, et le fait de le sortir maintenant n'a rien de choquant.
BF3 à sa sortie avait beaucoup plus de problèmes que Payday, pour revenir à l'exemple précédent. Par contre, Overkill a fait autant d'updates en moins d'un mois que Dice en un an.
Leur jeu est stable, fonctionnel, et assez bien garni (c'est pas byzance mais y'a pire, surtout comparé au premier) en termes de contenu pour en faire un jeu fini. Y'a bien du bug fix, des tweaks, un peu d'équilibrage, mais rien qui ne peut être fait une fois le jeu sorti. En attendant, s'il est de base suffisamment bien fini (et c'est très largement le cas) pour que les gens s'amusent dessus, have at it.
Du contenu doit être ajouté? des bugs fixés ? un peu d'équilibrage apporté ? Oui. Comme 90% du catalogue 2011/2012/2013 de Steam. Et pourtant cet argument, on le sort pour ce jeu spécifiquement.
Je vais finir par croire que vous sortez ce laïus juste parce qu'on vous a mis la liste des casses sous le nez (au passage, je ne me souviens pas d'avoir vu ladite liste confirmée de près ou de loin par Overkill).
Captain_Cowkill
23/08/2013, 11h04
Toi t'as déjà oublié les updates de Battlefield 3.
Et clamer que le jeu est sorti trop tôt, ça commence à avoir un vieux goût de réchauffé. Ils auraient pu attendre comme ils auraient pu le sortir maintenant, et le fait de le sortir maintenant n'a rien de choquant.
BF3 à sa sortie avait beaucoup plus de problèmes que Payday, pour revenir à l'exemple précédent. Par contre, Overkill a fait autant d'updates en moins d'un mois que Dice en un an.
Leur jeu est stable, fonctionnel, et assez bien garni (c'est pas byzance mais y'a pire, surtout comparé au premier) en termes de contenu pour en faire un jeu fini. Y'a bien du bug fix, des tweaks, un peu d'équilibrage, mais rien qui ne peut être fait une fois le jeu sorti. En attendant, s'il est de base suffisamment bien fini (et c'est très largement le cas) pour que les gens s'amusent dessus, have at it.
Du contenu doit être ajouté? des bugs fixés ? un peu d'équilibrage apporté ? Oui. Comme 90% du catalogue 2011/2012/2013 de Steam. Et pourtant cet argument, on le sort pour ce jeu spécifiquement.
Je vais finir par croire que vous sortez ce laïus juste parce qu'on vous a mis la liste des casses sous le nez (au passage, je ne me souviens pas d'avoir vu ladite liste confirmée de près ou de loin par Overkill).
On dirait que tu oublies quelques détails quand même.
Il manque un ennemi (présenté dans des documents in-game pourtant), la possibilité de personnaliser la planque (Bain en parle lors du tuto), on ne débloque plus rien à partir du niveau 39, il manque clairement des missions (à je ne sais plus quel niveau on nous dit qu'on débloque des nouvelles missions, je les cherche encore). Donc oui il est sorti un peu trop tôt.
Tant mieux pour lui d'ailleurs, les dévs ont profité de la période creuse et ça fonctionné.
Par contre, je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que de gros patchs ne signifient rien., remember BF3 (qui pourtant lui ne manquait pas de contenu).
Elle l’était déjà avant à haut niveau.
Non, le farming Ukrainian Job était bien bien plus lucratif en terme d'XP/Carte si on utilisait du C4. 30 secondes par run c etait imbattable.
Je rappel qu Ukrainian Job donnait 22 000 XP a 4 joueurs par run de 30 secondes.
tioutiou
23/08/2013, 11h22
Toi t'as déjà oublié les updates de Battlefield 3.
Et clamer que le jeu est sorti trop tôt, ça commence à avoir un vieux goût de réchauffé. Ils auraient pu attendre comme ils auraient pu le sortir maintenant, et le fait de le sortir maintenant n'a rien de choquant.
BF3 à sa sortie avait beaucoup plus de problèmes que Payday, pour revenir à l'exemple précédent. Par contre, Overkill a fait autant d'updates en moins d'un mois que Dice en un an.
Leur jeu est stable, fonctionnel, et assez bien garni (c'est pas byzance mais y'a pire, surtout comparé au premier) en termes de contenu pour en faire un jeu fini. Y'a bien du bug fix, des tweaks, un peu d'équilibrage, mais rien qui ne peut être fait une fois le jeu sorti. En attendant, s'il est de base suffisamment bien fini (et c'est très largement le cas) pour que les gens s'amusent dessus, have at it.
Du contenu doit être ajouté? des bugs fixés ? un peu d'équilibrage apporté ? Oui. Comme 90% du catalogue 2011/2012/2013 de Steam. Et pourtant cet argument, on le sort pour ce jeu spécifiquement.
Je vais finir par croire que vous sortez ce laïus juste parce qu'on vous a mis la liste des casses sous le nez (au passage, je ne me souviens pas d'avoir vu ladite liste confirmée de près ou de loin par Overkill).
Je plussoie ta signature héhé !
Je m'éclate sur ce jeu comme rarement il m'a été donné de le faire depuis 2 ans. Je saurai être patient pour les bugs et les choses manquantes :)
Le plus gros problème de PayDay2 est son manque de contenu.
Actuellement, les deux tiers des missions sont simplistes et plutôt destinées a la découverte du jeu, à l'apprentissage lors des 10 premières heures.
On a seulement une poignée de missions "avancées" pour s'occuper quand on a suffisamment d'expérience.
La comparaison avec un MMO me semble malheureusement un peu fondée, puisque "Il est où le contenu HL??".
je suis un peu d'accord, le principal défaut du jeux : le manque de mission. C'était le cas du 1.
LE levelling qui ralentit drastiquement passé un niveau, ça me dérange pas, mais on commence à tourner un peu en rond. Ca va que les collègues ont des niveaux différents pour varier et qu'on discute sous kype, mais une fois tous les challenges virtuels qu'on se fixe fait... On veut des missions supplémentaires !!!
Frypolar
23/08/2013, 11h41
Non, le farming Ukrainian Job était bien bien plus lucratif en terme d'XP/Carte si on utilisait du C4. 30 secondes par run c etait imbattable.
Je rappel qu Ukrainian Job donnait 22 000 XP a 4 joueurs par run de 30 secondes.
Euh non, clairement pas. Déjà tu mets pas 30 secondes mais plutôt 50 par run vu que t’as toujours au moins une personne qui prend des sous. Ensuite tu oublies tous les temps de chargement, de recherche de la mission et d’attente des joueurs. On est bien au-delà des 30 secondes. De plus si tu gagnes 22k xp sur Ukrainian c’est que tu n’es pas à haut niveau donc tu gagnes beaucoup moins sur Rats et donc tu réponds à côté. Rats à haut niveau c’est 150k xp et $400k dans ta poche en 5 à 10 minutes suivant les joueurs avec qui tu es et la chance que vous avez (temps d’attente d’ingrédient et missions aléatoires). Je l’ai suffisamment torché avec des brutes qui sont maintenant niveau 100 pour savoir de quoi je parle :happy2:
A l'ukrainienne et Boite de nuit en overkill ne donnent plus que 12k XP de base depuis le patch.
Maintenant qu'ils ont peaufiné le jeu, ça serait bien de nous foutre une nouvelle fournée de maps histoire de compenser le manque de farm :|
Ah ouais ça a bien diminué quoi...limite si 4 magasin rapporte pas plus maintenant :tired:
Maintenant qu'ils ont peaufiné le jeu, ça serait bien de nous foutre une nouvelle fournée de maps histoire de compenser le manque de farm :|
Mais, mais ! C'est illogique !
Je suis level 48. J'ai respé vers le niveau 40 pour débloquer les gains d'objets infamous dans l'arbre ghost (donc, j'ai quasiment aucune amélioration de gameplay), et pré-patch (pas jouer depuis), j'avais aucun soucis en overkill bourrin(sauf la mission du sénateur).
Enfin, une fois que t'es niveau 40, ça sert plus à rien de farmer : tu as un arbre débloqué à fond et toute les armes/armures. Le seul truc à farmer, c'est les masques (inutile donc indispensable) et les mods (le seul indispensable étant le silencieux).
Surtout qu'ils ont augmentés les gain d'xp des autres braquages. Les gens, va falloir découvrir les autres missions :o
ERIC PAPE
23/08/2013, 12h01
On dirait que tu oublies quelques détails quand même.
Il manque un ennemi (présenté dans des documents in-game pourtant), la possibilité de personnaliser la planque (Bain en parle lors du tuto), on ne débloque plus rien à partir du niveau 39, il manque clairement des missions (à je ne sais plus quel niveau on nous dit qu'on débloque des nouvelles missions, je les cherche encore). Donc oui il est sorti un peu trop tôt.
Tant mieux pour lui d'ailleurs, les dévs ont profité de la période creuse et ça fonctionné.
Par contre, je suis parfaitement d'accord avec toi sur le fait que de gros patchs ne signifient rien., remember BF3 (qui pourtant lui ne manquait pas de contenu).
Ah mais je suis d'accord qu'il manque des pans non négligeables au jeu.
Il manque effectivement les cloakers, mais ils n'ont pas été sortis pour des raisons d'équilibrage. Ils avaient fait la même chose pour le 1, où ils étaient apparus quelque chose comme 5 semaines après la release du premier Payday. Quelque part c'est un poil rassurant, vaux mieux ça que sortir un truc totalement cassé (et on a déjà assez à faire avec les autres :p ).
Les missions ça me fait un peu plus tiquer, mais d'un autre coté, le déblocage des missions a été annoncé sans pour autant préciser vers quels levels ni le nombre de missions.
Quand au fait de ne plus rien débloquer après le niveau 39 (ce qui est foutrement chiant), c'est un peu une erreur de leur part et je suis pas sûr qu'attendre leur aurait permit de corriger le souci, parce que c'est quelque chose qui se remarque plus aisément lorsque les joueurs évoluent leur perso dans le temps. Ils ont rectifié le tir pour l'xp, les unlocks c'est moins évident à mois d'en rajouter sous peu.
Il ont bien joué leur coup comme tu dis, mais non seulement ils avaient possiblement des deadlines de la part de leur éditeur, mais ils ont fait un suffisamment bon boulot en termes de développement et de priorisation des éléments de jeu pour qu'ils sortent un jeu qui, même s'il manque des choses, soit complet par rapport à l'objectif global du titre.
Ce que je veux avancer, c'est le fait qu'attendre que tout soit absolument prêt pour le lancer n'est pas nécessaire pour fournir un jeu aussi bon que celui-ci.
Et vu comme il est bon, perso je très enclin à laisser couler.
Euh non, clairement pas. Déjà tu mets pas 30 secondes mais plutôt 50 par run vu que t’as toujours au moins une personne qui prend des sous. Ensuite tu oublies tous les temps de chargement, de recherche de la mission et d’attente des joueurs. On est bien au-delà des 30 secondes. De plus si tu gagnes 22k xp sur Ukrainian c’est que tu n’es pas à haut niveau donc tu gagnes beaucoup moins sur Rats et donc tu réponds à côté. Rats à haut niveau c’est 150k xp et $400k dans ta poche en 5 à 10 minutes suivant les joueurs avec qui tu es et la chance que vous avez (temps d’attente d’ingrédient et missions aléatoires). Je l’ai suffisamment torché avec des brutes qui sont maintenant niveau 100 pour savoir de quoi je parle :happy2:
Je suis lvl 73, a partir de la tu me dis si cest assez haut niveau ou non pour que RATS passe devant mais au niveau 73 RATS etait totalement derriere en terme de gain d XP. Pour mon niveaum les 100k+ XP cest en job PRO, surement pas en job Overkill normal ou ca tourne autour des 70K. Ensuite suffit de se trouver 3 collegues pour que
1- personne perde son temps sur des bijoux
2- l un des membres du groupe tombe sur la map en overkill tres rapidement
Ben à partir du niveau 40 pour monter faut facile faire 3-4 longs casses par niveau pour monter :O
Frypolar
23/08/2013, 12h35
Je suis lvl 73, a partir de la tu me dis si cest assez haut niveau ou non pour que RATS passe devant mais au niveau 73 RATS etait totalement derriere en terme de gain d XP. Pour mon niveaum les 100k+ XP cest en job PRO, surement pas en job Overkill normal ou ca tourne autour des 70K. Ensuite suffit de se trouver 3 collegues pour que
1- personne perde son temps sur des bijoux
2- l un des membres du groupe tombe sur la map en overkill tres rapidement
À quel moment ai-je dit que ce n’était pas en pro ? Qu’est-ce qui t’empêche de prendre 3 collègues pour chercher du Rats ? Et même avec tes potes ça ne change rien, tu ne feras pas 22k xp toutes les 30 sec. Lance un chrono quand tu apparais sur la map et arrête-le quand tu réapparais sur l’Ukrainian suivante. Tu verras que ça fait beaucoup plus que 30 sec. Rats est plus rentable, c’est tout. Libre à toi de perdre ton temps mais si tu vois une Rats, jète toi dessus, simple conseil.
À quel moment ai-je dit que ce n’était pas en pro ? Qu’est-ce qui t’empêche de prendre 3 collègues pour chercher du Rats ? Et même avec tes potes ça ne change rien, tu ne feras pas 22k xp toutes les 30 sec. Lance un chrono quand tu apparais sur la map et arrête-le quand tu réapparais sur l’Ukrainian suivante. Tu verras que ça fait beaucoup plus que 30 sec. Rats est plus rentable, c’est tout. Libre à toi de perdre ton temps mais si tu vois une Rats, jète toi dessus, simple conseil.
Ah bah de toutes façons, à l'heure actuelle, ne t'inquiète pas que Rats et surtout en PRO JOB est ma mission "favorite" pour gagner de l'XP, ya aucun soucis là dessus.
D'ailleurs notre conversation m'a fait penser qu'il faudrait que je respé pour remettre des points dans le gain d'XP supplémentaire en Mastermind maintenant que le grind devient long. :sad:
D'ailleurs notre conversation m'a fait penser qu'il faudrait que je respé pour remettre des points dans le gain d'XP supplémentaire en Mastermind maintenant que le grind devient long. :sad:J'ai jamais fait attention mais plusieurs ACE peuvent se cumuler?
Maderone
23/08/2013, 13h20
J'ai jamais fait attention mais plusieurs ACE peuvent se cumuler?
J'avais lu sur un guide que non. Et puis j'ai pas vu de changement significatif entre mes parties avec un ou plusieurs mastermind.
Pile quand je viens de reuspé C4 paske la scie tout le monde s'en branle et réclame le fameux C4... :|
Pareil. Ca me rend complètement mad. Je venais de me remotiver à jouer au jeu et BIM prends-ça.
J'ai joué une partie et un gars me dit en anglais "places les sacs d'armes dans le coin du hangar" et je le vois tenter de prendre les sacs à travers le mur :haha:
U MAD?! :trollface:
petite question, casser une caméra peut-il poser un problème s'il n'y a plus aucun garde "valide" sur la map ? genre la dernière de collectionneur pour être plus tranquil une fois tous les gardes mis a terre ?
oui , tu peux les détruire
Si j'ai deviné correctement, sur les maps sans poste de sécurité on peut détruire sans problème les caméra. Celles avec un poste de sécurité (où on peut avoir une vues des caméra), on ne peut point tant qu'un garde se trouve dans la pièce. J'ai juste ou je me plante ?
Darkfire8
23/08/2013, 14h36
petite question, casser une caméra peut-il poser un problème s'il n'y a plus aucun garde "valide" sur la map ? genre la dernière de collectionneur pour être plus tranquil une fois tous les gardes mis a terre ?
En normal?
je l'ai fait hieren Overkill il y avait au moins 8 gardes minimum...
---------- Post added at 14h36 ---------- Previous post was at 14h36 ----------
Si j'ai deviné correctement, sur les maps sans poste de sécurité on peut détruire sans problème les caméra. Celles avec un poste de sécurité (où on peut avoir une vues des caméra), on ne peut point tant qu'un garde se trouve dans la pièce. J'ai juste ou je me plante ?
Tu te plantes il me semble.
Si j'ai deviné correctement, sur les maps sans poste de sécurité on peut détruire sans problème les caméra. Celles avec un poste de sécurité (où on peut avoir une vues des caméra), on ne peut point tant qu'un garde se trouve dans la pièce. J'ai juste ou je me plante ?
Tu te plantes :
- si pièce de sécurité : tu peux détruire mais un garde viendra verifier et déclenchera l'alarme dès qu'il verra la caméra détruite (pratique pour attirer un garde à l'écard)
-Si pas de pièce de sécurité : (suis pas sur)
1)y reste des gardes = declenchement immediat de l'alarme ou declenchement des qu'un garde voit la cam pétée (ce qui les attire comme ci dessus)
2)tous les gardes sont neutralisés : tu peux y aller et toutes les detruires sans soucis
Si le garde de la salle de sécurité est mort, ou qu'il n'y a pas de salle de sécurité, détruire les caméras ne provoquent pas d'alarme.
Cependant, si un garde en patrouille voit une caméra détruite, alors il déclenche l'alarme!
Donc en gros, tant que tous les gardes ne sont pas mort, il vaut mieux ne pas détruire les caméras.
En normal?
je l'ai fait hieren Overkill il y avait au moins 8 gardes minimum...
ça doit être aléatoire, dans l'overkill que j'ai vu, il y en avait 5
Ok pour l'info, donc attention au garde, mais en gros une caméra pétée, tant qu'elle n'est pas "vue", tout va bien
En normal?
je l'ai fait hieren Overkill il y avait au moins 8 gardes minimum...
---------- Post added at 14h36 ---------- Previous post was at 14h36 ----------
Non non; il n'y a que 5 gardes en overkill aussi, à moins qu tuai joué après 23 h hier et que ça soit une des surprises du patch
Tant que vous neutralisez le gars du local de sécurité, je vois pas l'interêt de casser les caméras... :tired:
Tant que vous neutralisez le gars du local de sécurité, je vois pas l'interêt de casser les caméras... :tired:
Attirer un garde pour s'en débarasser ?
ChaosNighT
23/08/2013, 15h07
J'serais tenté de rejoindre Paulpoy sur son raisonnement, rien qu'avec l'appart du sénateur en J3 de framing ... Tous les gardes au sol on avait laissé une caméra un pote qui était jamais descendu vient nous aider à remonter le gold, passe devant cette caméra et ... Alarme. Alors que le J1 une fois le garde du poste de sécu maîtrisé, on peut danser la lambada devant les caméras il se passe rien.
Par contre ma question à moi se pose en mastermind, j'suis en ace pour mes les gardes au sol, mais on peut en mettre combien et pourquoi ça bug autant ? le garde du poste de sécu en J1 de framing est toujours le 1er qu'on down, et il se soumet qu'une fois sur 3 c'est assez chiant ... et c'est pas faute de spammer ma touche pour le mettre à genoux ...
Attirer un garde pour s'en débarasser ?C'est pas le gars mort du local de sécurité qui envoie les gardes vérifier les caméras ?
Par contre ma question à moi se pose en mastermind, j'suis en ace pour mes les gardes au sol, mais on peut en mettre combien et pourquoi ça bug autant ? le garde du poste de sécu en J1 de framing est toujours le 1er qu'on down, et il se soumet qu'une fois sur 3 c'est assez chiant ... et c'est pas faute de spammer ma touche pour le mettre à genoux ...
Un seul à la fois, après si tu le convertis tu peux en faire un de plus, et ainsi de suite. Les chances de soumission augmentent avec les dégats que tu leur fais, ça et la compétence ACE mais t'as toujours un risque que ça foire, surtout avec les mecs un peu plus costauds .
Blague il semblerait que les gardes convertis n'ai plusde pager auquel on doit repondre depuis le patch (patch note) donc on peut faire des truc rigolo : on arrete converti , puis on bute sans être limité par les 4 réponses au pager :D
edit :
C'est pas le gars mort du local de sécurité qui envoie les gardes vérifier les caméras ?
A tester, possible
A tester, possiblePuisque je l'ai fait: aucun des gardes sont allés vérifier les caméras cassées une fois qu'on a neutralisé le gars du local de sécurité :ph34r:
Edit: Sur Banque je précise.
Puisque je l'ai fait: aucun des gardes sont allés vérifier les caméras cassées une fois qu'on a neutralisé le gars du local de sécurité :ph34r:
Edit: Sur Banque je précise.
mais t'a toujours une chance qu'un garde passe devant une caméra et s'en aperçoive non ? même s'il n'est pas venu pour ca.
Et si on soumet un garde qui s'agenouille devant une caméra (et ne bouge plus donc). On se fait griller ?
[CPC] Fenrir
23/08/2013, 15h50
Oï ! une chtite invit sur le groupe steam svpléééé ?
http://steamcommunity.com/profiles/76561197970913399
En vous remerciant sur vos fesses !
mais t'a toujours une chance qu'un garde passe devant une caméra et s'en aperçoive non ? même s'il n'est pas venu pour ca.J'aurais du préciser qu'on a au préalable éliminé les gardes qui font leur ronde à l'extérieur, les gardes restantes font leur ronde à l'intérieur et du coup ils verifient pas les caméras cassées à l'extérieur vu qu'on a aussi éliminé le gars du local de sécu.
Si le garde de la salle de sécurité est mort, ou qu'il n'y a pas de salle de sécurité, détruire les caméras ne provoquent pas d'alarme.
Cependant, si un garde en patrouille voit une caméra détruite, alors il déclenche l'alarme!
Donc en gros, tant que tous les gardes ne sont pas mort, il vaut mieux ne pas détruire les caméras.
Ouais voilà c'est ça, oki ça marche. Et en effet une fois la salle de sécu vidée, ce n'est plus utile de s'acharner sur les caméras !
les gardes restantes font leur ronde à l'intérieur et du coup ils verifient pas les caméras cassées à l'extérieur vu qu'on a aussi éliminé le gars du local de sécu.
ça par contre non. Les gardes finissent TOUS par sortir, suffir d'être (très) patient.
C'est aussi pour ça qu'il vaut mieux pas devérouiller les portes car une porte dévérouillée est automatiquement prise en compte par l'IA pour les rondes (valable aussi pour la derniere map du collectionneur, tant que vous deverrouillez pas les portes ils monteront pas sur le toit, juste sur dans l'espèce de surplomb au milieu .) donc déverrouiller une porte enclenche une modification des rondes pour inclure un pasage par là dite porte tôt ou tard
C'est completement con mais c'est comme ça
Pour les caméras c'est simple. Si y a un local de sécurité, se débarasser du mec à l'intérieur suffit à s'en débarasser (Collectionneur J1 par exemple). S'il n'y en a pas, il faut les détruire parce qu'on aura toujours un risque de se faire gauler.
Par contre, on peut complètement détruire toutes les caméras alors qu'un mec surveille le tout depuis le local. Oui c'est complètement con, mais j'ai toujours fait le musée comme ça. On tue/contrôle les mecs à l'extérieur et on va jamais voir le mec dans son local. On détruit toutes les cameras et le mec ne fait rien à l'intérieur.
tioutiou
23/08/2013, 16h08
Du coup dernière chose :
(exemple pour Bank)
- le garde des caméras est mort
- Tous les autres gardes sont morts
- On ne s'est pas fait grillé
Si on commence à se montrer et à mettre les civils à terre, est ce que les caméras vont alerter la police ?
Faut t'il toutes les détruire une par une avant de mettre à terre les civils ?
Ah merde, j'ai tjs cru que ça déclenchait directement l'alarme quand un poste de sécu occupé existe. Faudra que je refasse l'expérience !!
Du coup dernière chose :
(exemple pour Bank)
- le garde des caméras est mort
- Tous les autres gardes sont morts
- On ne s'est pas fait grillé
Si on commence à se montrer et à mettre les civils à terre, est ce que les caméras vont alerter la police ?
Faut t'il toutes les détruire une par une avant de mettre à terre les civils ?Pas de gars dans le local de sécu = caméras off
Edit: Hop un patch furtif de 3,4Mb :ninja:
Vader_666
23/08/2013, 16h44
Edit: Hop un patch furtif de 3,4Mb :ninja:
http://vader.fr/bilbringif/Albums/Internet/notDroidLookingFor_starWars.gif
Il n'y a pas eu de mise à jour.
Clair que de nouveaux bâtiments (et donc missions) ça le ferait bien ! : casino, grosse banque (comme celle de l'épisode 1 de la web série) , entrepôt , yacht ....
T'en fais pas, ça arrivera en DLC (très probablement payants).
Ça va que je l'ai payé 17€ et que j'aurais le premier DLC gratuit (quoiqu'on ait pas tellement d'info dessus), c'est d'ailleurs grâce à ces deux conditions que je l'ai pris parce que ça se sentait venir de loin le manque de contenu.
normal que sur crimenet je ne vois plus de partie avec des gens, que des parties vides, et quand je veux créer la partie ca m'envoie chier ?
C'est moi où les types en faces sont devenus des putains de tanks depuis la màj? un chargeur de pompe dans la gueule et ils sont toujours debout.
C'est moi où les types en faces sont devenus des putains de tanks depuis la màj? un chargeur de pompe dans la gueule et ils sont toujours debout.
Un taser qui survit à un chargeur de deagle dans le crâne. Vécu.
Un taser qui survit à un chargeur de deagle dans le crâne. Vécu.
C'est devenu carrément abusé :/
Oui c'est tout notre expérience de jeu qui est chamboulée :/
Oui c'est tout notre expérience de jeu qui est chamboulée :/
Ouais, la chevrotine en pleine poire semble ne plus faire effet comme avant :|
Les munitions, ça descend plus vite...
Mr Slurp
23/08/2013, 19h15
normal que sur crimenet je ne vois plus de partie avec des gens, que des parties vides, et quand je veux créer la partie ca m'envoie chier ?
Ca me l'a fait hier, ferme et relance steam.
ChaosNighT
23/08/2013, 19h30
Pas de gars dans le local de sécu = caméras off
Edit: Hop un patch furtif de 3,4Mb :ninja:
C'est pour fix le bug des pagers ... J'viens de test si tu le converti en mastermind et que tu le butes faut répondre au pager
Et ENFIN, framing frame commence à rapporter ...
http://tof.canardpc.com/preview2/76dcf3ff-a18d-4345-921e-76b0a35a5f25.jpg (http://tof.canardpc.com/view/76dcf3ff-a18d-4345-921e-76b0a35a5f25.jpg)
EDIT : on a eu que 6 tableaux par contre le J1 pas 9 :/ on a fait tout le J1 en stealth, deg d'avoir que ça ... et au final 5 sacs de thunes vu qu'un pote à balancé un sac à la place d'un tableau sur le toit de la rame et vu que maintenant on peut plus récup à travers ... :/
Kyste cutané
23/08/2013, 19h59
normal que sur crimenet je ne vois plus de partie avec des gens, que des parties vides, et quand je veux créer la partie ca m'envoie chier ?
pareil pour moi. j'ai fermé Steam, redémarré, et toujours aucune connexion...
EDIT : on a eu que 6 tableaux par contre le J1 pas 9 :/ on a fait tout le J1 en stealth, deg d'avoir que ça ... et au final 5 sacs de thunes vu qu'un pote à balancé un sac à la place d'un tableau sur le toit de la rame et vu que maintenant on peut plus récup à travers ... :/Chez nous, le sac est retombé tout seul du toit et récupéré par un swat, on est retourné le remercier façon payday :wub:
http://cloud-2.steampowered.com/ugc/903257624959261102/C420BA21CA5E53371EF55EAFE1F5281CCEE7C904/
Le Glaude
23/08/2013, 21h40
Message préventif :
Un certain nombre de personnes de la communauté ont vu leur progression reset (notamment suite à un bug ou autre évènement non voulu), donc pensez à faire un backup manuel de votre progression dans la mesure ou le Steam Cloud ne garantit pas forcément la restauration de votre partie... voilà le lien pour savoir comment faire :
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=170416480#130194
NB : Ce n'est pas mon cas mais c'est arrivé à un ami, donc ce ne sont pas des cas isolés, vous êtes prévenus. Vous risquez sur un crash d'avoir toute votre progression dans le fion! :o
On a fait un Firestarter en Pro Overkill tout à l'heure.
1.3M$ de benef...
169k xp :O
J'arrive pas à en récup une autre avec la même difficulté pour savoir si c'était un bug ou pas, mais çà m'a semblé complètement abusé.
Message préventif :
Un certain nombre de personnes de la communauté ont vu leur progression reset (notamment suite à un bug ou autre évènement non voulu), donc pensez à faire un backup manuel de votre progression dans la mesure ou le Steam Cloud ne garantit pas forcément la restauration de votre partie... voilà le lien pour savoir comment faire :
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=170416480#130194
NB : Ce n'est pas mon cas mais c'est arrivé à un ami, donc ce ne sont pas des cas isolés, vous êtes prévenus. :o
:o Merci de l'info !
Par contre le nombre de sacs extra qu'on sort en fin de mission ne compte pas dans l'XP? Parce que je lisais que faire Rats en mode bourrin sans faire aucun effort sur les objectifs donne un max d'XP. Chais pas mais faire un max de drogue, faire le trade et prendre les sacs ET piller la totalité du bus au complet, ça devrait filer un max d'XP...
lunamaide
23/08/2013, 21h49
Quel est le thème? lol
morloeil
23/08/2013, 21h52
Quel est le thème? lol
La drogue vu ton état, lol.
Wolverine1986
23/08/2013, 22h08
Par contre le nombre de sacs extra qu'on sort en fin de mission ne compte pas dans l'XP? Parce que je lisais que faire Rats en mode bourrin sans faire aucun effort sur les objectifs donne un max d'XP. Chais pas mais faire un max de drogue, faire le trade et prendre les sacs ET piller la totalité du bus au complet, ça devrait filer un max d'XP...
Pour te répondre un peu plus clairement que le monsieur qui prend de la drogue, le but de la mission est de trouver et de buter le type à la fin dans le bus, donc non ça rapporte pas plus d'xp juste une satisfaction personnelle et plus de pognon.
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