Voir la version complète : [Réseau/NAS]Le topic des gros nas
moimadmax
16/07/2010, 15h14
En même temps il a titillé ma curiosité. Un système (logiciel et/ou Hard) qui permet de pouvoir lire les données sur l'un des 2 disques en les branchant simplement sur un PC sans se casser le derche à reconstruire le RAID ou sans avoir la même Carte mère sous la main, voir même :wub: Booter dessus :wub:. C'est carrément Magique. Et pour le coup ca mériterai d'être connu dans ce topic. Perso j'ai choisis md car c'est plus facile de trouver un linux que la même carte mère, en cas de soucis. Et en prenant compte de la loi de l'emmerdement maximum, quand c'est la merde il vaut mieux que ca soit aussi simple que possible. Et avec md il faut bien se poser pour y réfléchir avant de taper n'importe quoi dans la console. Donc un système ou on connecte et ca marche, je prends, même si c'est pas ultra performant, tant que ca reste agréable.
J'utilise le raid1 de mon ich10R pour mon pc sous windows. Et md pour mes serveurs sous linux ou l'équivalent bsdien sur les serveurs bsd. Et dans les 2 cas, s'ils restent des données, sauf chenoirite grave, on récupère ses données sans la carte mère identique.
Mais ce serait un topic sur le RAID (il est même possible qu'il existe déjà, notamment dans les imports de x86-secret).
johnclaude
19/07/2010, 01h00
Heureusement qu'on nettoie dans pas longtemps...
J'ai un peu de mal a savoir ou poser ma question alors je me lance ici.
Je veux juste un gros disque dur externe, pour stocker mes films et photos et pouvoir les matter partout chez moi, le streaming via le web ça a l'air cool mais je doute que je l'utilise...
Et ce truc la est pas cher, Clubic en dit du bien (mais Clubic quoi), vous en pensez quoi?
Netgear Stora 2 To - Home Media Server 2 baies (2x 1To)
http://www.ldlc.com/fiche/PB00095601.html
Tiens question aux expert Nas : Je suis intéressé par un Nas tout-en-un , celui ci notamment , l'Hotech VH4 notamment, et je me demandais si le raid supporté (10 pour moi) est matériel, semi materiel, ou software?
johnclaude
24/08/2010, 17h57
Je viens de voir vos deux messages restés sans réponse. J'ai envie de dire "j'en sais rien".
Sinon je pense m'y mettre sérieusement à ce topic. Faut que je me garde une après midi pour faire ça, ça va être relou, et il va falloir qu'un modo jarte pleins de trucs (mais tout le monde est d'accord c'est déjà ça).
Tout ça pour dire que j'ai eu la curiosité de brancher mon imprimante HP sur le NAS et ça a l'air de marcher directement . Je pense pouvoir partager la fonction imprimante sans soucis, mais pour la fonction scanner j'y crois pas trop.
Et ah oui donc j'ai switché l'écran sur le NAS, qui me demandait de rebooter pour faire des mises à jour alors courageusement j'ai dit "plus tard" parce que chaque fois que je reboote même quand ça se passe bien j'ai toujours des crises de panique.
(j'ai copié sudo mount /dev/md0 /data dans un document texte sur le bureau, pour être sur de retrouver la commande pour monter le raid, mais j'ai oublié comment lancer minidlna qui fonctionne super en ce moment)
Bref ici ça devrait bouger d'ici la semaine prochaine, et je dirais qu'on devrait parler plutôt de l'aspect "je bricole mon nas" et ceux qui s'y connaissent pourront conseiller des trucs tout faits.
Je viens de voir vos deux messages restés sans réponse. J'ai envie de dire "j'en sais rien".
Merci quand même ;)
Sinon je pense m'y mettre sérieusement à ce topic. Faut que je me garde une après midi pour faire ça, ça va être relou, et il va falloir qu'un modo jarte pleins de trucs (mais tout le monde est d'accord c'est déjà ça).
Ça, ce serait cool :)
moimadmax
24/08/2010, 20h34
j'ai copié sudo mount /dev/md0 /data dans un document texte sur le bureau, pour être sur de retrouver la commande pour monter le raid, mais j'ai oublié comment lancer minidlna qui fonctionne super en ce moment
Pourquoi ne mets tu pas /dev/md0 dans ton fstab ?
voir ici (http://doc.ubuntu-fr.org/raid_logiciel#finalisation) sans la partie formatage bien entendu. Ainsi il sera automatiquement monté au démarrage.
C'est bcp plus simple, à moins que tu veuilles le monter toi même. Et dans ce cas, linux a tout prévu. dans le fichier ~/.bashrc (rappel ~ designe ton repertoire perso, pour toi peut etre /home/johnclaude/.bashrc) tu peux ajouter un alias :
alias jeveuxmondata="sudo mount /dev/md0 /data"
Comme ca simplement en tapant jeveuxmondata en console ca te lancera la commande sudo mount /dev/md0 /data Mais tu peux trouver un alias plus simple que jeveuxmondata
johnclaude
24/08/2010, 21h03
Pourquoi? Pour une raison très simple: parce que je sais pas faire.
Mais je vais faire ça, merci tout plein, ça figurera en bonne place dans le topic si jamais je me bouge le derrière.
Je ne suis jamais très loin (enfin la semaine prochaine je ne le serai plus) donc une liste des message à lourder (leur #ID) ira très bien.
johnclaude
25/08/2010, 03h39
C'est ce que j'avais prévu. Je mettrai des insultes dans la liste aussi.
On ne bouge pas pendant le jingle.
Donc c'est ici pour les idées pour le topic tout nouveau tout beau (http://forum.canardpc.com/showthread.php?t=49034) ?
Mes suggestions qui valent ce qu'elles valent plutôt niveau OS:
Bien spécifier ses besoins : juste un espace de stockage ? un petit serveur ? un jukebox multimédia -> choisir l'os (et le matériel) en fonction (freenas, linux generaliste, *bsd, autres :ninja:).
La politique de gestion des données : RAID1 ? Synchronisation des données avec rsync sur un deuxième disque ? Les deux ? Autre chose ?
Êtes vous rebuté par l'accès direct au nas à travers un terminal ? Vous faut il une interface graphique ? Web ou "physique" ?
Ne pas avoir peur de tester l'installation et la configuration de l'os dans une machine virtuelle "équivalente" au NAS prévus : ça mange pas de pain, c'est rapide et ça permet de se faire la main facilement sans risquer de pourrir ses données (Virtualbox) et d'avoir à gérer deux pc en simultané.
À suivre...
Spécial JC.
Pour tes "soucis" de download et autre, je me demande si un petit serveur NX sur ton nas et un NXclient (ou freenx) sur ton windows ne te changerais pas tout simplement la vie.
Ça passe par ssh, ça créé les connexions à la demande et c'est plus réactif que le protocole X ou vnc. En plus on peut choisir soit le déport du bureau entier, soit le déport de l'affichage d'une seule application (le tout à tester). Il existe même une applet java pour navigateur.
Pour le partage du scanner, oui Xsane32 sous windows est une solution qui peut marcher (si le firewall laisse passer les paquets et que le scanner fonctionne). Sous linux/bsd, c'est déjà là de base. (pas encore testé/problème de droit bizarre).
Pour l'accès à l'imprimante sous windows, regarder IPP (cups) et/ou Samba (à tester). Ça fait longtemps que je n'ai pas testé.
Je viens de regarder, deux possibilités :
Tu veux passer par le protocole IPP :
Sous seven, "Périphérique et imprimante"
Ajouter une imprimante
Ajouter une imprimante réseau
L'imprimante que je veux n'est pas répertoriée
Sélectionner une imprimante partagée par nom
http://IP_DU_NAS:631/printers/NOMIMPRIMANTELe nom de l'imprimante peux être trouvé facilement sur le NAS : http://localhost:631 ou http://ip_du_nas:631 si tu as autorisé la gestion à distance, onglet Administration, Manage Printer, et tu prends le nom "Queue Name".)
Choisir le pilote de ton imprimante dans la liste et voila, plus qu'à tester avec une page de test.
Si ça ne fonctionne pas tu peux te rabattre sur le pilote PS générique MS Publisher Imagesetter.
Tu peux partager ton imprimante avec samba -> celui ci s'occupe de proposer celle ci à travers le protocole cifs/smb. Du coup elle devrait être visible après une recherche automatique (pas encore testé).
Edit: Petite mise à jour sur les imprimantes + projet de pont SaneTwain qui a l'air bien plus sympa que xsane32 http://sanetwain.ozuzo.net/
johnclaude
03/09/2010, 20h03
Ok, merci Docteur je prends bonne note de tout ça.
En effet je voulais faire un passage sur la définition des besoins (NAS pur, partage d'imprimante,htpc...) parce que c'est vrai que c'est important autant pour le choix du matériel que de l'os.
Si on colle une ou deux photos pornos en plus on aura un truc complet.
Je peux essayer d'expliquer comment j'ai configuré mon NAS 100% sous linux si ça vous interesse. (montage entierement en sshfs, tout ça automatisé bien sur :))
johnclaude
04/09/2010, 08h39
Ah ben oui pourquoi pas.
Je vais essayer de rédiger ça bien cette semaine ;).
moimadmax
05/09/2010, 10h56
Le mieux serait de se séparer le taf.
Moi par exemple je peux expliquer:
- comment mettre en place un serveur VPN avec PPTPD
- le RAID, ou l'install sur du RAID, et le remontage du Raid depuis un live CD afin de faire la sauvegarde/maintenance de celui ci,
- un serveur WEB avec Lighttpd ou Apache ou Cherokee, et MySQL
- Un serveur ftp avec PUREFTPD
- Même un serveur Shoutcast si vous voulez faire votre propre radio.
J'ai un peu tout fait sur mon serveur, je suis pas un pro mais bon a chaque fois ca a bien fonctionné, et j'ai commencé a m'intéresser à LVM pour la gestion des partitions.
Après l'idéal serait que l'on créé le tuto qui permet de construire la base; install Linux avec Raid et partage Samba
Et après les options
- Serveur Web
- Serveur DNLA
- Serveur VPN
- Serveur FTP
- ....
Puis si on se partage la tâche, ca permettra d'avoir un travail de meilleur qualité que tout faire seul. Avec johnclaude comme rédacteur principal qui permettra d'avoir une homogénéité.
johnclaude
05/09/2010, 10h58
Ok, ça me parait bien.
Et la Neo_13 revient avec Freenas et nous explique que tout ça se fait en 10 min installation comprise :emo:.
johnclaude
05/09/2010, 11h17
On a toujours ses vidéos de freenas, qui trainent ici.
moimadmax
05/09/2010, 11h23
Oui mais avec Freenas tu n'as pas la satisfaction du Home Made :)
En fait je veux bien donner un coup de main, mais je ne sais pas trop sur quoi vu que je n'ai pas de NAS :tired:.
Ou alors un petit tuto : créer un NAS virtuel sous Virtualbox qui réagit comme un vrai :tired:.
Le truc c'est qu'il faudrait se mettre d'accord sur une distribution quitte à préciser les différences avec les autres ou alors faire des tuto génériques.
Voilà ce que j'ai fait sur mon serveur et que je peux expliquer si vous voulez :
- Installation ubuntu-server
- Configuration de rtorrent et proftpd
- Configuration d'un serveur daap
- Installation de openssh sur le serveur et installation/configuration de sshfs (ou autofs éventuellement) sur les postes clients
- Configuration rapide du routeur (ce n'est pas le coté compliqué de la chose mais il ne faut pas l'oublier ;))
Par contre j'me barre bientot à l'étranger donc faut pas que vous soyez pressés sur les délais hein :rolleyes:.
Et la Neo_13 revient avec Freenas et nous explique que tout ça se fait en 10 min installation comprise :emo:.
J'ai même mis une vidéo sur youtube pour le montrer.
Install :
AcgqxTU-v40
Config RAID1 + encryption + smb + bittorrent :
yOOr7S_WBa8
Mais bon, j'ai aussi un blog dans un coin pour prendre des notes sur des trucs relatif à openbsd, freebsd et ce qui me passe par la tete en lien avec la sysadmin.
---------- Post ajouté à 23h57 ----------
On a toujours ses vidéos de freenas, qui trainent ici.
Ben je les ai relinké.
---------- Post ajouté à 23h59 ----------
A noter, j'ai quelque part un vieil article qui parle de routage, pare-feu, dns, smtp, imap, webmail, apache et dotclear...
Si je retombe sur le "manuscrit" (parce que le texte est à moi, les images, pas toutes et la mise en forme, non, c'est propriété du magazine à qui j'ai vendu un droit de diffusion) je ferai une mise à jour, un jour.
---------- Post ajouté à 00h01 ----------
Pis, c'est pas parce que freenas torche un NAS en moins de 10min, install comprise que c'est le bien et que je m'en sers : mon nas actuel est sous openbsd.
Ashley TOUCRU
07/09/2010, 11h43
Voilà ce que j'ai fait sur mon serveur et que je peux expliquer si vous voulez :
- Installation ubuntu-server
- Configuration de rtorrent et proftpd
- Configuration d'un serveur daap
- Installation de openssh sur le serveur et installation/configuration de sshfs (ou autofs éventuellement) sur les postes clients
- Configuration rapide du routeur (ce n'est pas le coté compliqué de la chose mais il ne faut pas l'oublier ;))
Par contre j'me barre bientot à l'étranger donc faut pas que vous soyez pressés sur les délais hein :rolleyes:.
Puis-je me permettre une question ? Ne serait-il pas judicieux, en tête de cette discussion, d'insérer un glossaire (avec éventuellement des liens documentés) afin que les néophytes (dont je fais partie) puissent s'initier aux joies des serveurs et autres notions ésotériques relatives aux NAS ? Ou cette discussion s'adresse-t-elle délibérément aux spécialistes ? Dans ce cas, où trouver sur CanardPC les bases de ce joyeux bordel ? :o :huh: :p
Pour un NAS home made, il y a encore un intérêt à faire un RAID en dessous du système de fichier plutôt que laisser zfs/btrfs s'en occuper ? (en partant du principe qu'on les considère stables).
Une première solution est effectivement de poser la question.
Une autre de taper wikipedia qui rentrera souvent plus dans le détail que moi.
rtorrent : à froid (je connais pas le soft), je dirais logiciel bittorrent
proftpd : serveur ftp
daap : aucune idée. En général je conclue de "aucune idée" un "donc j'en ai pas besoin, sinon, je connaitrais au moins son existence"
openssh : logiciel ssh (secure shell)
sshfs : ssh filesystem (comme ntfs mais en pas pareil)
autofs : fs aussi, mais je sais pas ses spécificités.
Après, openssh, je connais bien, j'ai même du écrire un papier dessus, ya longtemps. les autres, c'est très vague et un jour, si j'en ai besoin, je me documenterai.
Une regle en sysadmin amateur comme ici : on avance en marchant. Oui, ton premier serveur sera vraisemblablement mal configuré. Mais indépendamment du temps que t'auras passé à te documenter.
C'est pour ça que je ne conseille jamais à un débutant de mettre le "serveur" en frontal, pour que si ça chie, ça chie que localement, protégé par le parefeu de la box.
---------- Post ajouté à 12h51 ----------
Pour un NAS home made, il y a encore un intérêt à faire un RAID en dessous du système de fichier plutôt que laisser zfs/btrfs s'en occuper ? (en partant du principe qu'on les considère stables).
Pour moi, oui, car tu trouveras des tuto plus nombreux pour récupérer les datas vomies.
xheyther
07/09/2010, 12h53
Pour un NAS home made, il y a encore un intérêt à faire un RAID en dessous du système de fichier plutôt que laisser zfs/btrfs s'en occuper ? (en partant du principe qu'on les considère stables).
Le raid je vois ça comme de la duplication de donnée sur 2 support physiquement distincts et cela peut permettre de palier une défaillance. Btrfs ou zfs ne sont que des méthodes de stockage sur un support, avec des techniques permettant de faire des rollbacks tout ça... Ce n'est donc pour moi pas du tout le même objectif.
Et rien n'empêche de faire du btrfs au dessus d'un raid 1.
Btrfs et Zfs savent répliquer sur 2 supports différents, ils ont un mode raid1 intégré.
moimadmax
07/09/2010, 13h50
C'est vrai que c'est pas très documenté par contre. J'avais essayé de faire cela. Notamment un truc du style un FS qui duplique Bit à Bit d'un disque sur l'autre comme ca chaque disque est Bootable en cas de problème. Et surtout il permettrai d'être lu directement sans avoir de volume a remonter ou autre. en Bref ... L'ideal
Ashley TOUCRU
07/09/2010, 14h47
Une première solution est effectivement de poser la question.
Une autre de taper wikipedia qui rentrera souvent plus dans le détail que moi.
C'est sûr, mais dans ce cas, je suppose que de nombreux ouvrages ou sites internet doivent être très documentés là-dessus. :)
rtorrent : à froid (je connais pas le soft), je dirais logiciel bittorrent
proftpd : serveur ftp
daap : aucune idée. En général je conclue de "aucune idée" un "donc j'en ai pas besoin, sinon, je connaitrais au moins son existence"
C'est, entre autres, pour cette raison que j'évoquais la possibilité d'un glossaire. Visiblement, il est question ici de notions qui échappent rapidement au commun des mortels...
openssh : logiciel ssh (secure shell)
sshfs : ssh filesystem (comme ntfs mais en pas pareil)
autofs : fs aussi, mais je sais pas ses spécificités.
Après, openssh, je connais bien, j'ai même du écrire un papier dessus, ya longtemps. les autres, c'est très vague et un jour, si j'en ai besoin, je me documenterai.
Une regle en sysadmin amateur comme ici : on avance en marchant. Oui, ton premier serveur sera vraisemblablement mal configuré. Mais indépendamment du temps que t'auras passé à te documenter.
C'est pour ça que je ne conseille jamais à un débutant de mettre le "serveur" en frontal, pour que si ça chie, ça chie que localement, protégé par le parefeu de la box.
Merci de ta réponse. Je me pencherai plus en détails sur toutes ces choses barbares quand je devrai mettre moi-même les mains dans le cambouis. Difficile d'entrer en cours de route dans cette discussion, sans posséder les bases. :)
Oui désolé d'avoir donné les noms des paquets sans préciser leurs rôles.
C'était surtout pour expliquer aux gens qui "tiennent" ce topic ce que je peux essayer d'expliquer. Je serai plus clair dans le tuto (ou tout du moins je vais essayer :p).
C'est vrai que je ne peux que conseiller d'y aller en tatonnant comme tu le dis Neo13. D'abord en local et quand tu sens que tu roules là tu configures ta box pour y avoir accès de l'extérieur. J'ai installé mon premier serveur il y a 2 ans et je n'y connaissais rien à linux. J'ai pas mal galéré au début mais c'est maintenant je suis content de faire à peu près "tout ce que je veux" en ayant appris tout seul :).
D'autre part je te conseille très vivement de regarder la documentation d'ubuntu quand tu te poses des questions Ashley TOUCRU : http://doc.ubuntu-fr.org. C'est en général bien expliqué et plutôt fourni. Si l'anglais ne te fait pas peur, n'hésite pas à regarder les doc équivalentes en anglais. C'est l'un des gros avantages du libre je trouve, les docs sont très bien fournies et très bien faites :).
PS : Daap c'est un protocole pour partager sa musique, c'est le protocole utilisé par itunes mais pas mal d'autres logiciels le gèrent. Autofs c'est un paquet pour automatiser le montage de système de fichiers.
moimadmax
07/09/2010, 18h18
D'autre part je te conseille très vivement de regarder la documentation d'ubuntu quand tu te poses des questions Ashley TOUCRU : http://doc.ubuntu-fr.org. C'est en général bien expliqué et plutôt fourni. Si l'anglais ne te fait pas peur, n'hésite pas à regarder les doc équivalentes en anglais. C'est l'un des gros avantages du libre je trouve, les docs sont très bien fournies et très bien faites :).
Surtout pour Ubuntu en fait. C'est aussi pour cela que j'aime cette distrib.
Car même si tout est bien documenté de manière générale en open source, des fois les doc sont quand même difficilement accessible au noobs comme moi, le coté "Pour les nuls" des docs très accessible d'Ubuntu est quand même appréciable.
johnclaude
07/09/2010, 18h30
Puis-je me permettre une question ? Ne serait-il pas judicieux, en tête de cette discussion, d'insérer un glossaire (avec éventuellement des liens documentés) afin que les néophytes (dont je fais partie) puissent s'initier aux joies des serveurs et autres notions ésotériques relatives aux NAS ? Ou cette discussion s'adresse-t-elle délibérément aux spécialistes ? Dans ce cas, où trouver sur CanardPC les bases de ce joyeux bordel ? :o :huh: :p
Je crois que c'est la meilleure suggestion pour l'instant, d'ailleurs pour être honnête je plane carrément, du coup j'étais moyennement chaud pour tenir le topic.
Commençons alors, je mets une une liste de définitions que chacun pourra augmenter/modifier.
NAS : Network Attached System -> Système de Sauvegarde en Réseau : le plus généralement un périphérique contenant des disques durs se branchant sur le réseau local et servant de sauvegarde distante.
FTP : File Transfert Protocol -> Protocole réseau spécialisé dans le transfert de fichier. Il nécessite un client logiciel permettant d'envoyer et de rapatrier des fichiers et un serveur (logiciel) gérant les accès et les requêtes des clients. Le serveur se trouve sur le NAS et les clients sur les pc.
Openssh : OpenBSD secure shell -> Panoplie d'outils permettant de créer des connexions sécurisés.
Autofs : Montage automatique de système de fichier.
sshfs : permet de monter des systèmes de fichier distant à travers une connexion sécurisée.
Samba : Implémentation libre des protocoles microsoft SMB et CIFS plus d'autre choses.
Cups : Serveur d'impression libre permettant de partager des imprimantes.
Sane : Pour le partage et la gestion des scanners.
Daap : protocole réseau de partage de son.
...
Ashley TOUCRU
07/09/2010, 19h17
Commençons alors, je mets une une liste de définitions que chacun pourra augmenter/modifier.
Merci à vous pour votre compréhension. Et plus particulièrement à olih qui a pris la peine de détailler ces abréviations. Ca éclaircit déjà bien les notions. ;)
Merci à vous pour votre compréhension. Et plus particulièrement à olih qui a pris la peine de détailler ces abréviations. Ca éclaircit déjà bien les notions. ;)
:ninja:
Je ne me suis pas lancé dans l'explication des différents RAID, ça fait trop peur et il faut faire des dessins pour comprendre. :tired:
Autrement, il y a wikipedia.
johnclaude
07/09/2010, 20h07
Par contre moi j'ai pas trop le temps de m'occuper de tout ça en ce moment, et jusqu'à mi octobre ça va être encore pire.
Ashley TOUCRU
07/09/2010, 20h20
:ninja:
Je ne me suis pas lancé dans l'explication des différents RAID, ça fait trop peur et il faut faire des dessins pour comprendre. :tired:
Autrement, il y a wikipedia.
Ben paradoxalement, je serais incapable de les lister de tête, mais ça, je n'ai malgré tout pas trop de mal à le comprendre. :)
[list]
FTP : File Transfert Protocol -> Protocole réseau moisi spécialisé dans le transfert de fichier. Il date d'avant le TCP/IP et y est mal adapté. Il nécessite un client logiciel permettant d'envoyer et de rapatrier des fichiers et un serveur (logiciel) gérant les accès et les requêtes des clients. Le serveur se trouve sur le NAS et les clients sur les pc.
J'ajouterais:
Reliquat d'une époque où il y avait 5ordinateurs dans le monde, cette saloperie aurait du mourir en même temps qu'unix naissait ou quasiment. Puissante faille de sécurité en lui même, c'est un protocole à oublier, sauf à savoir construire des parefeux dotés de trésors de technique et d'ingéniosité, tout en nécessitant une surveillance permanente.
Je pourrais continuer, mais je crois que l'idée est saisie
J'ajouterais:
Reliquat d'une époque où il y avait 5ordinateurs dans le monde, cette saloperie aurait du mourir en même temps qu'unix naissait ou quasiment. Puissante faille de sécurité en lui même, c'est un protocole à oublier, sauf à savoir construire des parefeux dotés de trésors de technique et d'ingéniosité, tout en nécessitant une surveillance permanente.
Je pourrais continuer, mais je crois que l'idée est saisie
On peut faire du sftp alors ? :ninja:
Oui, le sftp c'est brillant, ça stoppe les calvities, fait revenir l'être aimé et trouve du travail.
Mais SFTP, c'est basiquement un truc par SSH, c'est pour ça que c'est beau !
Oui, le sftp c'est brillant, ça stoppe les calvities, fait revenir l'être aimé et trouve du travail.
Mais SFTP, c'est basiquement un truc par SSH, c'est pour ça que c'est beau !
En plus pas besoin d'installer un autre serveur si on a un ssh de fonctionnel :lol:. Deux pour le prix d'un c'est beau :emo:.
Maintenant sortons de sa tanière le célèbre NFS vs SMB histoire de relancer le débat :ninja:.
Ashley TOUCRU
08/09/2010, 10h06
J'ajouterais:
Reliquat d'une époque où il y avait 5ordinateurs dans le monde, ... Je pourrais continuer, mais je crois que l'idée est saisie
Nous utilisons beaucoup les Ftp avec les imprimeurs. Ca veut dire qu'on a pas bon ? :huh:
moimadmax
08/09/2010, 10h10
Faut pas être si négatif, le FTP a ses défauts mais il reste le seul protocole qui offre de reprendre un Upload ou un download interrompu. Et rien que pour cela, avec nos connexions asymetrique, il mérite sa place sur un NAS. Après vous me direz que http le permet, c'est vrai mais avec un vrai navigateur, car je rappel que, il n'y a encore pas si longtemps que cela, Firefox était INCAPABLE de reprendre un téléchargement si on le fermait. Même IE6 le faisait. C'est aussi pour cela que je me suis détourné de FF pour Opera.
Et un autre avantage de taille du FTP c'est qu'il est grand public. Le gros noobs vous lui donnez un lien du style ftp://Madmax:motdepasse@monftp.domaine.info a copier/coller dans Explorer et l'affaire est réglée. Demander lui d'installer un lien NFS (sous Win je sais pas si c'est possible), ou un partage Samba distant c'est pas aussi simple.
Après certe, niveau Firewall/NAT c'est un peu la merde le FTP. Et qu'il date d'avant le TCP/IP je doute un peu, car c'est un protocole TCP/IP.
NFS>>>>SMB et avec unix services for windows, on peut le faire (la prochaine évolutions de mon nas, c'est la liquidation d'SMB au profit de NFS.
Pour FTP, il n'y a pas que FW que c'est un fail géant, il y a aussi les mdp en clair, et toutes les attaques existantes. Qu'un démon ait accès aux fichiers, déjà, ça me stresse, qu'en plus ce soit avec une identification à 2 balles, c'est quasi l'hystérie et qu'en plus avec la merde FW, les attaques magiques sont ruineuses (en temps) à controler et les failles du serveur lui même sont fréquentes. Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
Je m'autocite (sur mon blog)
Pour accéder à une zone de fichiers, le premier protocole auquel on pense, c’est FTP. Le dinosaure, devrais je dire, vu que c’est un protocole vieux de près de 40ans, antérieur à TCP/IP.
Bon, la sécurité n’est pas terrible, les mots de passe, comme les données, circulent en clair. Beurk ! Par contre, on peut créer des users virtuels, sans compte locaux…
Le SFTP par contre, passe par OpenSSH, est donc parfaitement sécurisé. Mais il faut des comptes locaux. Mais on peut les créer sans shell, avec un home qui correspond à l’espace de partage et appartenant au groupe de partage. Et on peut chrooter l’espace de partage.
pw groupadd sharegroup
Puis dans /etc/ssh/sshd_config
# override default of no subsystems
#Subsystem sftp /usr/libexec/sftp-server
Subsystem sftp internal-sftp
Match group sharegroup
ChrootDirectory /data/sharegroup
X11Forwarding no
AllowTcpForwarding no
ForceCommand internal-sftp
Il faut que /data/sharegroup appartiennent à root, groupe wheel et 755. Et RIEN d’autre, sinon chroot interdit la connexion.
xheyther
08/09/2010, 11h24
Faut pas être si négatif, le FTP a ses défauts mais il reste le seul protocole qui offre de reprendre un Upload ou un download interrompu.
Je peux te cité une dizaine de protocoles, d'échange de fichiers ou non qui supportent la reprise d'une communication (dont certains très exotiques certes).
Son seul avantage c'est comme tu l'as dit son universalité.
Et qu'il date d'avant le TCP/IP je doute un peu, car c'est un protocole TCP/IP.
Alors que TCP c'est 1981 qu'il a été publié par le DoD, les premières utilisations de FTP remonte au début des années 70 si ma mémoire est bonne, je n'ai pas trouvé de date. Il y a beau eu avoir plusieurs RFC, FTP est largement antérieur à TCP.
Par ailleurs tu confonds les couches de protocoles. TCP c'est un protocole de la couche transport (lui même au dessus de IP un protocole réseau), alors que FTP c'est un protocole de la couche d'application, la plus élevée qui se situe au 3 niveau au dessus des deux autres. Tu peux changer les couches réseau et transport et continuer à faire du FTp sans soucis.
moimadmax
08/09/2010, 11h27
NFS>>>>SMB et avec unix services for windows, on peut le faire (la prochaine évolutions de mon nas, c'est la liquidation d'SMB au profit de NFS.
Pour FTP, il n'y a pas que FW que c'est un fail géant, il y a aussi les mdp en clair, et toutes les attaques existantes. Qu'un démon ait accès aux fichiers, déjà, ça me stresse, qu'en plus ce soit avec une identification à 2 balles, c'est quasi l'hystérie et qu'en plus avec la merde FW, les attaques magiques sont ruineuses (en temps) à controler et les failles du serveur lui même sont fréquentes. Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
Je m'autocite (sur mon blog)
C'est sur que niveau sécu c'est a chier, il faudrait qu'il soit réécrit, pour au moins chiffrer la connection par défaut, bien qu'il me semble que ca soit pris en charge par la majorité des serveur/client. TotalCommander le fait sans problème. Mais ca devrait être standard et pas une option, je suis d'accord avec toi.
NFS à l'air interessant, je n'y avais jamais pensé. Pour la connection NAS/PC sur le reseau Local ca semble bien.
Par contre à distance, même si ca semble possible, c'est toujours le même problème. C'est compliqué pour ceux qui voit l'ordi comme un objet moche, compliqué et synonyme de travail.
Et la reprise en cas de déconnexion c'est quand même royal. La dernière fois un copain à du envoyé une image Disque d'un DVD de caméscope numérique, 1 Go le fichier. Ben à 15 Ko/s t'es content de pouvoir reprendre si ca coupe, ou de pouvoir le faire en plusieurs fois. Avec NFS c'est pas possible il me semble ?
Je peux te cité une dizaine de protocoles, d'échange de fichiers ou non qui supportent la reprise d'une communication (dont certains très exotiques certes)
Je me suis mal exprimé, c'est le seul protocole Grand Public qui permet la reprise.
Et pour le TCP/IP, merci pour le rappel des couches OSI, j'ai un peu mélangé, ca remonte à loin tout ca :).
Sinon c'est pas mal non plus :) http://www.whitsoftdev.com/ssft/
C'est sur que niveau sécu c'est a chier, il faudrait qu'il soit réécrit, pour au moins chiffrer la connection par défaut, bien qu'il me semble que ca soit pris en charge par la majorité des serveur/client. TotalCommander le fait sans problème. Mais ca devrait être standard et pas une option, je suis d'accord avec toi.
Euh, Soit c'est FTPS, et c'est à peine mieux, soit c'est SFTP et c'est du SSH. Dans filezilla, t'as les 2 qui sont possibles et c'est transparent pour l'utilisateur idiot. Juste niveau serveur, c'est différent. Et je crois qu'on peut pas y acceder en direct depuis le navigateur. Et SFTP supporte la reprise de DL. Et d'UL tant qu'à faire.
Kikou Neo13 !
Et bien j'ai parcouru tout le topic sans trouver la réponse !
Rassures toi y'en a pour qui tout vas très bien=moi ! J'ai bien monté mon nas sous freenas et tout à l'air d'être configuré au poil, il faut juste que je simule des pannes HDD et voilà.
Pour le moment j'ai donc 2 nas (donc un qui rsync l'autre malgré que j'ai un raid soft 5 déjà, je joue la sécurité, même si double cout !), sous freenas !
- Ma question s'il te plaît, le truc qui me manque encore, c'est comment accéder à mon nas depuis l'extérieur : J'ai bien mon nas visible en local, mais j'aimerais faire le malin si un jour je vais chez un copain :) J'utilise pour ça le service NO-IP avec un nom de domaine, mais je bloque désormais sans résultat. (ps : j'ai un routeur netgear où j'ai rediriger les ports 20/21/22 vers mon nas pour être sur !)
Déjà peut tu me confirmer comment mettre mon nas 'sous écoute' en spéciifant un port (c'est où dans freenas), et ensuite me dire comment faire s'il te plaîtpour me connecter avec dans mon navigateur un truc du genre depuis l'extérieur :
ftp://user:mdp@nomdedomaine.serveftp.com/
; merci d'avance pour tout.
cdt
Tiens, j'ai trouvé un truc pour les nas homemade (si personne n'en a parlé) :
Un sheevaplug / guruplug (http://www.globalscaletechnologies.com/t-guruplugdetails.aspx#component) + disques externes en eSata et usb2
Les plugs sont des serveurs de la taille d'une alim de portable, avec un ARM de chez Marvell à 1.2 GHz, 512mo de ram et 512mo de flash. Selon les versions, différents ports I/O et une future version à 2GHz. Pour 100€.
Et le meilleur : c'est le même hardware qu'on trouve dans un nas Synology, avec plus de ram.
Je me dis que pour un nas "simple", sans raid et tout le bazar, ça peut être la solution idéale (bon pas très esthétique certes). Y'a même une version avec une sortie HDMI pour faire un lecteur multimédia (je reste sceptique pour la HD par contre).
J'ai bien envie de tenter l'aventure avec ça (au pire ça me fera un mini serveur pour dev), ça vous inspire quoi mes canards ?
xheyther
10/09/2010, 10h32
Les sheevaplugs c'est de la bonne came, j'en ai eu une (je l'ai revendu depuis, plus le temps de développer dessus). Bon c'était la génération d'avant, mais je pense que c'est toujours d'actualité, même si je n'ai pas regardé en détail leur Guruplug.
Je viens de chercher 2-3 truc sur les Guruplugs, et il semble qu'ils aient de gros problèmes de chauffe. Au point que les nouveaux modèles viennent avec un ventilo.
Par contre le site européen, http://www.newit.co.uk/ fournit des Sheevaplug avec eSata et multiboot (sdcard) qui n'ont pas l'air d'avoir de gros problèmes.
Kikou Neo13 !
Et bien j'ai parcouru tout le topic sans trouver la réponse !
Rassures toi y'en a pour qui tout vas très bien=moi ! J'ai bien monté mon nas sous freenas et tout à l'air d'être configuré au poil, il faut juste que je simule des pannes HDD et voilà.
Pour le moment j'ai donc 2 nas (donc un qui rsync l'autre malgré que j'ai un raid soft 5 déjà, je joue la sécurité, même si double cout !), sous freenas !
- Ma question s'il te plaît, le truc qui me manque encore, c'est comment accéder à mon nas depuis l'extérieur : J'ai bien mon nas visible en local, mais j'aimerais faire le malin si un jour je vais chez un copain :) J'utilise pour ça le service NO-IP avec un nom de domaine, mais je bloque désormais sans résultat. (ps : j'ai un routeur netgear où j'ai rediriger les ports 20/21/22 vers mon nas pour être sur !)
Déjà peut tu me confirmer comment mettre mon nas 'sous écoute' en spéciifant un port (c'est où dans freenas), et ensuite me dire comment faire s'il te plaîtpour me connecter avec dans mon navigateur un truc du genre depuis l'extérieur :
ftp://user:mdp@nomdedomaine.serveftp.com/
; merci d'avance pour tout.
cdt
Faut fouiller les menus pour trouver le passage FTP. Parce que si t'as mis FreeNAS, je suppose que c'est pour pas t'emmerder à aller en ligne de commande.
Faut fouiller les menus pour trouver le passage FTP. Parce que si t'as mis FreeNAS, je suppose que c'est pour pas t'emmerder à aller en ligne de commande.
Non en fait dans freenas l'onglet ftp est bien activé et opérationnel, mais ce que je souhaite c'est un truc un brin plus complexe. Actuellement, je peux accéder de l'extérieur (via redirection des dns par no-ip.com) à mon nas, mais en passant par mon pc principal ou fillezilla serveur est installer.
Ce que je souhaiterais, c'est pouvoir installer un serveur FTP directement sur le nas en fait (et donc sur freenas ??), pour éviter d'avoir mon pc n°1 allumer tout le temps (car le serveur est donc fait sur ce pc, avec en partage réseau le nas donc).
Désolé pour mon message précédent je me rend compte que je n'avais pas tout compris moi même, mais depuis que je suis arrivé à y accéder via mon pc n°1 c'est mieux.
Est-ce qu'au moins c'est possible tu pense de faire un serveur FTP directement depuis freenas (et pas seulement activer le ftp comme je le voit dans l'onglet), à moins qu'encore une fois j'ai toujours rien compris haha
merci d'avance pour le temps que tu me consacres.
xheyther
10/09/2010, 15h54
Il me semblait que FreeNas était à même de jouer le rôle de serveur FTP.
Pour un server SFTP (je ne participerai pas à la mise ne place d'un server FTP et de tout façon FileZilla gère les deux de façon transparente) :
Jettes un coup d'oeil à la doc (http://freenas.org/documentation:setup_and_user_guide:secure_sftp_con figuration)?
(Oui c'est un RTFM.)
Ensuite il s'agit de faire en sorte que la machine à laquelle tu peux te connecter est bien ta box freenas. Cela se fait en redirigeant le port de ssh (22 de mémoire mais je ne susi aps sûr) vers l'ip de ton server.
ça confirme bien que.....j'ai rien capter !!
Pourquoi j'arrive à mettre ça en place via mon pc principal ce qui est censé être plus dur, qu'en direct via freenas! !!?
Pour récapituler, peux tu me dire s'il te plaît si il faut bien :
-Router les ports 22 et 21 dans mon routeur vers mon nas
-Activer le ftp (ou sftp) dans freenas
- Une suite ?
J'avoue que j'ai l'impression de faire ça en boucle depuis hier soir sans y arriver (encore que si :) j'ai réussi à me connecter de l'ext depuis via mon pc donc :))
merci beaucoup d'avance pour le coup de main !
xheyther
10/09/2010, 16h58
-Router les ports 22 et 21 dans mon routeur vers mon nas
-Activer le ftp (ou sftp) dans freenas
- Une suite ?
Euh non pas de suite c'est tout normalement.
merci Xheyther je vais m'y replonger j'attends que la prépa de mes nouveaux disques soit terminés !
A ce propos, sait-tu comment ajouter des disques sous freenas, c'est comme la mise en place j'imagine ? Cad = Disque/gestion ; puis formater/soft raid ; puis raid logiciel/ajouter ; puis formater l'array ?
Merci d'avance, ça sera terminer d'ici ce soir au plus tôt, et ensuite je reprend le ftp (tftp donc).
xheyther
10/09/2010, 17h28
Oui c'est ça pour les disques. Enfin de mémoire toujours, je suis au boulot :) (et je me fais chier sur un rapport de merde que quand je me relis je me dis que je devrais me pendre tout de suite).
garde le moral et bon courage, quand à moi tu m'a beaucoup aidé alors merci encore !!
je te tiens au jus pour le tftp !
bzze.
Euh à propos je te renvoie vers un message que j'ai posté ce matin tu as une idée (ci-dessous copié/collé) :
"Q: Can I grow a softwareRAID array from FreeNAS GUI?
A: No."
"Q: What is the best, safe way to enlarge a SoftwareRAID array?
A: The best, safe way is the hard way:
1.
Backup your data.
2.
Destroy your original array.
3.
Add new disk(s), don't forget to format the disk(s) as SoftwareRAID.
4.
Create new SoftwareRAID array.
5.
Format & mount the array.
6.
Restore data from backup.
"
Bonjour, je viens de lire ça sur le forum officiel, en gros ce matin je voulais monter un nouveau disque sur mon raid5 actuel dans freenas, et je m'aperçois après maintes recherche que ce n'est PAS POSSIBLE (il propose de faire un backup et formatter puis faire un nouveau raid, tu parles d'une solution ) ? C'est pas comme ci c'était la base du raid de pouvoir ajouter un raid ! C'est moi où j'ai rien compris et on peut facilement ajouter un NOUVEAU disque pour agrandir mon raid s'il vous plaît ?
source et suite : http://forum.hardware.fr/hfr/OSAlternatifs/Installation/liberez-questions-reponses-sujet_63902_38.htm
merci d'avance. cdt.
xheyther
11/09/2010, 13h24
Je n'avais pas compris que tu parlais d'ajouter un disque à une array en raid 5.
Je dirai que structurellement pour un raid 5 tu ne peux _pas_ ajouter à la volée de disques.
Je ne suis même pas sûr qu'il y existe des solutions bricolées pour le faire. En rajoutant un disque de stripping tu décalerais tout les segment de tous les disque et il faudrait recalculer les sommes de contrôle. Ce serait vraiment vraiment lourd à mettre en place...
Le mec (sur la source que je t'ai linké) m'a dit sans plus de détail qu'en ZFS on pouvait, je testerais rapidement lundi sur mon second nas, mais je pense que je vais copier utiliser la solution la plus simple, car en y réfléchissant elle n'est pas si longue (destruction du raid5 et reconstruction en plus grand !), même si j'aime pas trop les méthodes à l'arrache :)
Je vais me répéter par rapport à mes deux derniers posts, mais j'ai l'impression que btrfs et zfs peuvent au final simplifier la gestion d'un RAID. Ça fait moins d'outils à manipuler en tout cas, et peut être que le fait que la gestion de la réplication soit gérée au niveau du fs donne plus de contrôle et d'efficacité. C'est un peu comme le coup du fs qui doit prévenir le ssd qu'une zone n'est plus utilisée avec TRIM, le fs sait ce qui est utile ou pas et donc il n'assuera la redondance que dans les zones vraiment écrites.
ursule15
11/09/2010, 15h26
@astrea
Pour mettre en place un accès distant vers ton NAS pour du transfert de fichiers, le plus simple est certainement de passer par sftp, plus de ftp.
Visiblement freenas sait gérer le sftp (enfin, c'est ce que j'ai compris ici, je ne connais pas vraiment freenas).
Il faut ensuite utiliser un client sftp, c'est très courant.
Là où c'est plus simple c'est ce que sftp va utiliser (je ne parle que des valeurs habituelles) le port 22/tcp, là où ftp va utiliser... et bien ça dépend, du 21/tcp et du 20/tcp, ou autre chose, suivant le type de ftp, dans un sens ou dans l'autre.
Donc finalement, sftp, en plus d'être plus secure, est plus simple à implémenter.
@Neo_13
Oui, ftp c'est bien merdique.
Mais beaucoup de boîtes sensibilisées sur le côté sécu, avec des politiques internes assez importantes, continuent à utiliser ce système pour envoyer/recevoir des fichiers, parce que :
c'est très répandu.
beaucoup de données ne contiennent rien de sensible.
si besoin de sensible, on utilise par ex du pgp pour chiffrer le contenu.
si on a besoin de mieux encore, il y a plein d'autres technique, pas d'inquiétude
Pour communiquer avec Checkpoint par exemple, il y a le choix entre utiliser ftp ou sftp, mais c'est assez récent, c'était juste ftp il n'y a pas très longtemps.
Et c'est un exemple avec une boite connue, des exemples avec d'autres boites où il n'y a pas moyen d'avoir autre chose que du ftp, j'en ai plein.
(à part ça, moi perso je ne comprend pas pourquoi on implémente du ftp, et pas du sftp, c'est pas vraiment plus compliqué et c'est plus secure)
xheyther
11/09/2010, 22h04
Le mec (sur la source que je t'ai linké) m'a dit sans plus de détail qu'en ZFS on pouvait, je testerais rapidement lundi sur mon second nas, mais je pense que je vais copier utiliser la solution la plus simple, car en y réfléchissant elle n'est pas si longue (destruction du raid5 et reconstruction en plus grand !), même si j'aime pas trop les méthodes à l'arrache :)
C'est pas une méthode à l'arrache c'est celle recommandée par le rasoir d'Occam (un bon pote à moi).
Qui est 'rasoir d'Occam', car j'ai trouvé ça sur le fofo officiel de freenas pas sur le topic que j'ai linké. 'fin dans tous les cas je vais pas me compliquer la vie, puisque j'ai 2 nas, (1 qui RSYNC l'autre), je vais destroy la grappe et la recréer le même jour, ça serait quand même un SACRE coup de 'pas le bol' que mon nas 2 pète au même moment = /suicide :)
@Ursule15 : Je vais suivre tes conseils pour le TFTP, mais pour le moment ça marche pas sans trop savoir, j'ai surtout super mal à la tête d'essayer depuis un moment. bn :)
@Ursule15 : Je vais suivre tes conseils pour le TFTP, mais pour le moment ça marche pas sans trop savoir, j'ai surtout super mal à la tête d'essayer depuis un moment. bn :)
On va mettre ça sur le compte de la fatigue mais..... SFTP.
TFTP, c'est encore un autre protocole, qui ne devrait être utilisé que dans certains cas très particuliers (boot PXE :wub:)
Hum, je viens de prendre une copie de mon Freenas, je dois utiliser quoi alors pour mon 'ftp sécurisé' je suis paumé :) ?
http://img688.imageshack.us/img688/9560/fnse.th.jpg (http://img688.imageshack.us/i/fnse.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
ursule15
12/09/2010, 17h58
Je viens de monter un freenas pour t'aider (eu aussi pour voir à quoi ça ressemble).
Pour faire du sftp, tu actives ssh et c'est globalement tout.
Ensuite, tu devras créer des users et leur donner des droits.
Mais basiquement, tu actives ssh, tu cliques sur :
Specifies whether it is allowed to login as superuser (root) directly.
et tu te connnectes via un client sftp (login root / pwd ton pwd wegui).
Bien sur, à terme, c'est mieux de ne pas laisser la possibilité à root de se connecter, c'est juste pour tester que tout est OK.
okay en fait j'ai était induit en erreur quand dans le service TFTP que tu voit au dessus sur mon image, il y a aussi le port 22 en écoute, je pensais donc que c'était ça le FTP sécurisé!
Donc je vais activer le service FTP ET SSH OU simplement SSH s'il te plaît ?
(oki pour les users et pour le loginroot). Je vais tester ça je te dit, l'autre problème c'est aussi que je croyais que je pouvais me connecter avec FLASHFXP que j'avais ...(il ne fait que le FTP non ?)
ursule15
13/09/2010, 11h15
Donc je vais activer le service FTP ET SSH OU simplement SSH s'il te plaît ?
(oki pour les users et pour le loginroot). Je vais tester ça je te dit, l'autre problème c'est aussi que je croyais que je pouvais me connecter avec FLASHFXP que j'avais ...(il ne fait que le FTP non ?)
Que SSH.
Pour flashfxp (jamais utilisé), http://www.flashfxp.com/forum/showthread.php?t=14311&highlight=sftp, donc dispo en 4.0 beta.
@Neo_13
Oui, ftp c'est bien merdique.
Mais beaucoup de boîtes sensibilisées sur le côté sécu, avec des politiques internes assez importantes, continuent à utiliser ce système pour envoyer/recevoir des fichiers, parce que :
c'est très répandu.
beaucoup de données ne contiennent rien de sensible.
si besoin de sensible, on utilise par ex du pgp pour chiffrer le contenu.
si on a besoin de mieux encore, il y a plein d'autres technique, pas d'inquiétude
Pour communiquer avec Checkpoint par exemple, il y a le choix entre utiliser ftp ou sftp, mais c'est assez récent, c'était juste ftp il n'y a pas très longtemps.
Et c'est un exemple avec une boite connue, des exemples avec d'autres boites où il n'y a pas moyen d'avoir autre chose que du ftp, j'en ai plein.
(à part ça, moi perso je ne comprend pas pourquoi on implémente du ftp, et pas du sftp, c'est pas vraiment plus compliqué et c'est plus secure)
Sur des serveurs dédiés, enfermés dans des jails parefeutés dans tous les sens pour les isoler du réseau et avec des vrais sysadmin pour surveiller.
Ou alors ce sont des irresponsables. Et dans tous les cas, les particuliers ne passent pas leur temps à mater les logs de leur serveur unique, et du coup,éviter le ftp pour ne pas compromettre le reste de la machine, c'est plutôt pas mal.
Perso, si je devais faire du ftp sans avoir de machine dédiée, déjà j'envoie un port-knocking, dans une jail/chroot/... costaud, et un ftp-proxy par pf. Parce que je n'ai pas le temps de vérifier toutes les 5min la compromission de mes machines, que j'ai pas pris la peine d'apprendre à configurer un IDS, etc.
Et à la fin, je crée des account sans shell, et je passe en sftp, parce que finalement, je ne fais pas un serveur public avec 500 mecs connectés, mais un petit serveur familial, avec une 15aine/20aine de comptes autorisés (et encore, certains ne sont autorisés que dans des conditions spécifiques, vive la souplesse de conf de openssh et pf et vive les doc bsd).
ursule15
13/09/2010, 13h16
Tu as surement bon dans la théorie.
Dans la vraie vie (soit en dehors de ces forums), le ftp pour transporter des données sensibles, ça se fait fréquemment (avec comme je disais un coup de pgp par dessus, c'est mieux).
Alors bien sur ces serveurs ne sont pas trop exposés sur le net, de part des protections périmétriques, mais bon, on peut toujours se demander pourquoi le ftp existe toujours, si ce n'est pour des raisons historiques.
Mais c'est comme ça. Et moi j'ai tendance à dire que les choses pourraves, mais répandues, doivent bien avoir de bons côtés. Faut pas être trop catégorique et dénigrer le ftp parce que <on a a bien discuté, parce que c'est pourri !>
C'est pas pour la sécurité des données que je m'inquiète. C'est pour celle des serveurs.
Les cotés positifs, à part l'avantage de ne pas avoir besoin de soft spécifique (puisque le navigateur suffit), avantage qui s'évapore si on passe pgp sur les datas ? Aucun aujourd'hui, juste l'informatique a la plus grande inertie qui soit.
Et windows est hypercourant, ça ne signifie pas que c'est une bonne chose. Les SMTP sans authentification ont existé en masse jusqu'à très récemment, l'argument from facultatif, c'est toujours le cas, les dns non sécurisés depuis la racine, l'ipv4 qui n'en fint plus de mourir, l'html by feet, ...
Et pourtant, je ne suis pas forcément anti ces technos, mais à la fin, quand on est pro ces technos, c'est souvent surtout par flemme et par envie de ne rien changer.
La vrai vie, c'est surtout l'excuse pour distinguer la théorie de la pratique en soulignant que "on a toujours fait comme ça". Ben ça ne signifie pas que c'est la bonne meilleure façon de faire.
xheyther
13/09/2010, 15h23
Tu as surement bon dans la théorie.
Dans la vraie vie (soit en dehors de ces forums), le ftp pour transporter des données sensibles, ça se fait fréquemment (avec comme je disais un coup de pgp par dessus, c'est mieux).
Alors bien sur ces serveurs ne sont pas trop exposés sur le net, de part des protections périmétriques, mais bon, on peut toujours se demander pourquoi le ftp existe toujours, si ce n'est pour des raisons historiques.
Honnêtement si tu bosses dans une boîte qui transmet encore ses données sensible par ftp, commence à chercher un autre boulot tout de suite. Même si les serveurs ne sont pas "trop exposés" forcement ils finiront par être compromis. Si l'administrateur a de la chance, ça sera par un hacker-kidy qui l'utilisera pour stocker du warez@je suis trop un pirate de ouf. au pire ça sera pour revendre des secrets industriels (et non ce n'est pas une légende).
Mon ancienne structure, où ils avaient tendance à en faire pas assez pour la sécurité (genre coucou les utilisateurs administrateurs de leur machine), n'utilisait pas le ftp.
Pas faux puisque sur les boards on scanne du 21 à la pelle, et c'est pas nouveau (avant 2000).
ursule15
14/09/2010, 00h26
Honnêtement si tu bosses dans une boîte qui transmet encore ses données sensible par ftp, commence à chercher un autre boulot tout de suite.
Je sais pas quoi dire.
Bien sur que le ftp, c'est pas bien.
Mais les boites que je cotoie (je ne bosse pas dedans, mais à côté on va dire) utilisent souvent du ftp pour transférer des infos.
Et je ne parle pas de petites boites, mais de bonnes grosses multinationales.
Autre exemple vu aujourd'hui :
pour transférer des infos chez Juniper, on a le https.
Si on veut envoyer un gros fichier, que nous propose Juniper ? De découper le fichier ! oui, et si le fichier fait quelques giga (ça arrive) ? Alors c'est en ftp (même que Juniper dit : pas beau ftp, c'est pas secure, faites gaffe tout ça, oui, mais bon, c'est ftp et basta, rien d'autre). Ou alors on utilise la Poste...
Alors je ne sais pas où vous bossez, mais honnêtement, autour de moi, le ftp vit encore de beaux jours. Et c'est nul.
xheyther
14/09/2010, 09h58
Non mais je suis bien d'accord, j'ai des tas d'autres exemples (que je ne citerai pas évidement Coucou patron !).
Mais bon ce n'est pas parce qu'une boite utilise ce truc (avec ou sans sécurité derrière le problème est pas tellement là) qu'on doit faire pareil.
Déjà au niveau de la sécurité : avec hdopi lopsi et tout leurs conneries, si une entreprise peut se dédouaner parce que le sysadmin a mis en place des logs tout ça, je suis pas sûr qu'un particulier y arrive si son serveur fini par héberger du w@rez-kikoo-lol-oups-un-fichier-surveillé-par-hadopi.
Pro-tip: pour les echanges de fichiers chez nous on utilise Dropbox (http://www.dropbox.com)(l'équipe a un compte partagé). Avec l'abonnement, payé sur les crédits de fonctionnement B) : 50GB de stockage et de partage sécurisé et dont on peut choisir les destinataires par dossiers.
(D'ailleurs si ça vous intéresse je vous parraine : ça me fait gagner 250Mo de stockage sur mon abo gratos !)
ursule15
14/09/2010, 13h40
Je suis bien d'accord avec tout ça, je voulais juste signaler que ftp, même sur des sites sensibles, mêmes avec des données type banque derrière, c'est toujours utilisé.
La tendance est quand même à la disparition de ce type de protocole, au profit notamment de sftp.
johnclaude
23/09/2010, 09h05
Tiens j'ai essayé de partager l'imprimante sur le réseau c'est très facile.
Bon pour sane/xsane je pédale un peu, il semble que je n'aie pas xinetd sur le NAS. Bref j'ai pas le temps de m'amuser avec ça pour l'instant, mais j'arrive à scanner depuis le NAS.
Je suis bien d'accord avec tout ça, je voulais juste signaler que ftp, même sur des sites sensibles, mêmes avec des données type banque derrière, c'est toujours utilisé.
La tendance est quand même à la disparition de ce type de protocole, au profit notamment de sftp.
Ba dans ma boite j'avais alerté sur le sujet, résultat on est passé au sftp en catastrophe après s'être fait sniffer nos accès par un piratin russe.
Après comment choisir un NAS, le prochain CPC Hard devrait avoir un article sur comment faire son NAS :bave:.
Ca aurait de l'allure, mais c'est hyper chiant d'avoir des illustrations.
johnclaude
23/09/2010, 10h35
Sinon mon NAS home made avec partage de zique minidlna sur la console, de l'imprimante (bientôt du scanner) je trouve ça cool, et un jour quand je serai grand je m'en servira depuis mes pc sous windows pour gérer mes téléchargements ça sera trop la classe.
Tenshu > sniffé en wifi ? Parce que je vois pas trop comment un piratin peut intercepter un flux ftp, le plus simple étant d'installer une vérole sur le client. Mais a ce stade, le sftp ne change plus rien a l affaire.
xheyther
23/09/2010, 13h37
Rien à voir.
Les "pirates" (plutôt des script kiddies mais bon) utilisent une technique qui consiste a balayer une plage d'adresse pour découvrir lesquelles héberge un ftp ensuite il n'y a plus qu'a récupérer le mot de passe (s'il y en a un, avec par exemple une attaque du type man in the middle) comme celui-ci n'est pas crypté c'est facile.
Et le packet sniffing (je pense que tu confonds ça avec ce dont parle Tenshu) ne se fait pas uniquement sur un réseau wifi, c'est juste plus compliqué mais sur internet ça se fait.
"plus qu'a" récupérer le mdp ?comme tu y va !
Et pour le ftp, point besoin de mitm, ça ne sert que pour du chiffrement. Mais je veux bien des détails sur la façon de détourner du trafic internet pour intercepter un paquet, car a moins d' injecter des fausses routes sur les routeurs intermédiaires, ça m échappe un peu.
Quoi qu il en soit, on n est déjà plus dans la catégorie des script kiddies, a ce niveau.
xheyther
23/09/2010, 16h36
Ton exemple est le bon. Je n'ose imaginer combien il doit y avoir de routeurs avec des vulnérabilité connues et bien documentées (cf les CVE pour des exemples) et qui ne sont pas patchées (manque de temps, de moyens, machines trop vieilles ou presque oubliées de tous...).
En fait l'attaque fonctionne le plus souvent dans l'autre sens : on trouve un routeur (un proxy, ou n'importe quoi derrière lequel il peut y avoir des ftp) et on cherche s'il y a des vulnérabilité connues, puis on attaque. Il y a des logiciels qui font ça (presque) tout seul. Le truc c'est qu'internet c'est grand. Donc c'est pas grave si ce genre de technique n'a 0.01% de chance de fonctionner sur quelques millions de serveurs ça fait déjà un sacré paquet de victimes potentielles.
Et si je parle de script kiddies c'est parce que c'est typiquement ce genre d'attque que ces gens mettent en place. Il ne faut pas croire que ce sont des individus sans aucunes connaissances techniques. La définition communément acceptée c'est "des pirates sans connaissances techniques particulièrement poussées et incapables d'attaques subtiles mais têtus et donc capables et assez patients pour tester toutes les vulnérabilités connues sur une cible jusqu'à ce que ça marche".
Il y a quelque années un "pote" à moi s'est fait gaulé par son FAI (coupure des accès suite à une plainte déposé auprès dudit FAI, pas de suite en justice, il a eu du bol) parce qu'il scanné des IP à tour de bras pour trouver des ftp non protégés. Il en trouvait, beaucoup. J'ose espérer que la situation à un peu changer de nos jours.
Je l'ai fait pendant un bout de temps, scan de FTP, exploitation de faille IIS etc.
Pas que j'en soit fier, je peut le dire j'étais mineur et doit y avoir prescription, je l'ai payé cher sans entrer dans le détail. Mais au moins ça m'a donné de bonnes bases et ça te permet de te rendre compte de la faiblesse de la sécu un peut partout.
Hop, retour au sujet, et question :
Quel logiciel pour un NAS ?
J'ai pris un bon gros thecus N5200 (bien bruyant!) et je trouve le firmware très moyen.
Vous en connaissez de bons alternatifs ?
Si je trouve le temps, ce week end, retour à FreeBSD sur mon serveur... Et résurrection de mon blog sur le sujet... Peut-être adossage à un wiki, si je trouve un moyen facile et surtout efficace d'interfacer un wiki avec mon android (parce que wordpress sous android, c'est ultra ultra roxor).
---------- Post ajouté à 15h52 ----------
Hop, retour au sujet, et question :
Quel logiciel pour un NAS ?
J'ai pris un bon gros thecus N5200 (bien bruyant!) et je trouve le firmware très moyen.
Vous en connaissez de bons alternatifs ?
Si c'est un pc (ça a l'air), freebsd. Ou linux si les drivers sont plus rares.
xheyther
29/10/2010, 10h00
Un routeur gigaEthernet, NAS (500Go - 2To, extensible via eSATA/USB), serveur Upnp blablabla pour 450 Euro (+30 Euroboules pour un switch gigaEthernet). Facilement administrable et extensible : https://www.excito.com/bubba/buy/shop.html
:bave:
Sirgeese
12/11/2010, 14h17
J'ai un vieux pc sous la main et l'idée de le passer en "NAS" me plait beaucoup.
Ceci dit, la ou je me pose le plus de question vient de sa consommation électrique.
Un vieux portable pourra être plus économique à l'usage.
Sinon, l'électricité en france, c'est ~15c / KWh (si ton truc consomme 100W, ça fait dans les 3c par jour, soit 12€ / an grosse maille)
Et si tu te chauffes à l'électrique, considère que c'est gratos pendant tout le temps où tu te chauffes.
Sirgeese
12/11/2010, 16h11
Un portable, pourquoi pas, ceci dit, vu que je souhaite faire du RAID 1, ce sera très compliqué.
moimadmax
12/11/2010, 19h38
Plateforme Atom. Ca ne dois pas consommer des masses non plus.
Edit:
Y'a ca (http://www.pcworld.fr/article/shuttle-xs35gt-tres-petit-fanless/utilisation-temperatures-conclusion/506873/) sinon
Sirgeese
12/11/2010, 20h17
Bon, et bien, Freenas, c'est bien, mais il passe mal sur certaines configurations.
Je vais peux être me rabattre sur du Linux... mais il va y'avoir du taff pour faire quelques chose de potable... Mode Réflexion On.
xheyther
12/11/2010, 21h01
Renseigne toi du coté de OpenMediaVault, je sais pas où ils en sont, mais ça doit couvrir tes besoins.
J'ai un vieux pc sous la main et l'idée de le passer en "NAS" me plait beaucoup.
Ceci dit, la ou je me pose le plus de question vient de sa consommation électrique.
D510MO + RAM + 1 dur ~ 20W en full. Mais c'est un nouveau pc, pas un recyclage.
Sirgeese
15/11/2010, 18h53
La, je suis sur un pc ancien. Carte Mère Asusrock / Processeur Barton 2800+/1 go Ram.
J'ai paramétré le processeur dans le bios pour qu'il soit au minimal (1800+), et desactivé un maximum d'option inutiles. La carte graphique, je ne sais plus quel modèle, mais bon, il va pas être utilisé des masses...
xheyther
16/11/2010, 09h32
Tu risque quand même de tourner plus à 50W qu'à 20W. Bon dans l'absolu la différence en euro/an n'est pas énorme, fut un temps j'avais fait le calcul, de mémoire tu dois rentabiliser un achat en 2ans et demi. Mais je dis surement des conneries.
Oui et puis, si tu compares aux défauts classiques d'isolation des habitations ... c'est un peut idiot de se focaliser sur la consommation de ce genre d'appareil.
Genre dans ma location j'ai que des petits convecteurs de merde, quand je vois que je balance 70€/mois à EDF pour 40m2 (et que j'ai connu pire avant). C'est vraiment relatif ...
L'intérêt, c'est que l'isk300 (boitier mini itx), il est à peine plus gros qu'un disque dur externe.
xheyther
22/11/2010, 18h44
Oui et puis, si tu compares aux défauts classiques d'isolation des habitations ... c'est un peut idiot de se focaliser sur la consommation de ce genre d'appareil.
Genre dans ma location j'ai que des petits convecteurs de merde, quand je vois que je balance 70€/mois à EDF pour 40m2 (et que j'ai connu pire avant). C'est vraiment relatif ...
L'intérêt c'est juste de montrer qu'à vouloir faire des économies en recyclant du vieux matériel, au final on gagne rien, voir même on pourrait y perdre. Non parce que comme tu dis, faut mettre les choses en perspective et prendre du recul tout ça tout ça.
Et je ne prend pas en compte le taux de panne potentiellement plus élevé auquel on s'expose en recyclant.
Salut tout le monde !
C'est mon tour de me lancer dans l'aventure d'un NAS/Home serveur. Je pensais donc (j'ai demandé à JC) vous faire partager cette expérience.
Pour le moment, sélection du matériels.
Objectifs du matériels :
* Silence
* Suffisamment de perfs (pas énorme mais, quand même).
* Un aspect suffisant (subjectif) ;-).
Objectifs Software (Pour le moment) :
* Share cifs, nfs
* Partitions GlusterFS (http://www.gluster.org/).
* Dépot de rpms
* Un Cobbler(https://fedorahosted.org/cobbler/) + boxgrinder(https://www.jboss.org/boxgrinder.html)
* Svn, git, mercurial
* Un redmine (http://www.redmine.org/)
* Un serveur DAAP (http://www.fireflymediaserver.org/)
* Un serveur DLNA pour ma ps3 (https://code.google.com/p/ps3mediaserver/)
* partage imprimante
Etape une : choisir le matériel :) (le plus amusant)
Comme j'ai bientôt des examens se seras pour après. Ce qui me laisse pas mal de temps pour jouer avec les comparateurs (deux, trois semaines).
Configuration actuel :
Cm : SUPERMICRO X7SPA-H http://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/ICH9/X7SPA.cfm?typ=H ou X7SPA-HF http://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/ICH9/X7SPA.cfm?typ=H&IPMI=Y
Ram : 4GB
Boîte : LIAN LI PC-Q08B http://www.lian-li.com/v2/en/product/product06.php?pr_index=480&cl_index=1&sc_index=25&ss_index=64
Alim : CORSAIR AX750 https://www.corsair.com/ax750w.html (fanless si <30%)
Disques : (à voir) 6x : WESTERN DIGITAL AV-GP WD10EURS, 1.0TB, Bulk
Ventilateur de remplacement : NF-P14 FLX (celui du "top" je le virerai)
J'essaierai de faire suivre les premières étapes quand je commencerai le montage (photo) et la configuration.
johnclaude
13/01/2011, 22h15
Je livre mes impressions telles quelle à propos d'un seul détail: mais qu'est ce que tu vas foutre avec 750w????
Et pour le ventilo, dans le genre "qui me coutera la moitié mais fera le même effet" je te conseille de regarder chez docmicro les noiseblocker dont pas mal de monde est content (exemple moi, j'ai des 120mm qui sont très bien, je pense au niveau de mes noctua)
http://www.docmicro.com/categories/ventilateurs_Lien-Ventilateurs-Boitiers-140-140_213_23.html
Sinon je suis bien content d'avoir tes retours sur ton projet, qui s'annonce quand même d'un autre niveau que le mien du coup ça sera bien plus utile pour les autres.
Bon courage.
Je livre mes impressions telles quelle à propos d'un seul détail: mais qu'est ce que tu vas foutre avec 750w????
Et pour le ventilo, dans le genre "qui me coutera la moitié mais fera le même effet" je te conseille de regarder chez docmicro les noiseblocker dont pas mal de monde est content (exemple moi, j'ai des 120mm qui sont très bien, je pense au niveau de mes noctua)
http://www.docmicro.com/categories/ventilateurs_Lien-Ventilateurs-Boitiers-140-140_213_23.html
Sinon je suis bien content d'avoir tes retours sur ton projet, qui s'annonce quand même d'un autre niveau que le mien du coup ça sera bien plus utile pour les autres.
Bon courage.
Hello,
Je suis en suisse, je prend ce qui est dispo dans nos magasins :)
Pour l'alimentation, c'est purement une question de bruits (je vais essayer de rester sous les 30% de charge pour être en mode fanless). Je vis dans un 24m2 (une pièce) et donc, je vais essayer de faire en sorte de limiter les émanations sonores. (Même si il sera coupé la nuit.)
Pour les ventilateurs, je vais regarder avec les magasins pour les délais (aucun en a en stock). La différence de prix entre un Noisblocker et un Noctua 140mm en Suisse est aux alentours de 5 euros (conversion à la volée).
Voilà, j'espère avoir répondu aux interrogations :)
smokytoks
14/01/2011, 12h16
Pour l'alimentation, c'est purement une question de bruits (je vais essayer de rester sous les 30% de charge pour être en mode fanless). Je vis dans un 24m2 (une pièce) et donc, je vais essayer de faire en sorte de limiter les émanations sonores. (Même si il sera coupé la nuit.)
Il existe une gamme X-Series Fanless (400 ou 460W), sinon...
Il existe une gamme X-Series Fanless (400 ou 460W), sinon...
Ils sont déjà disponibles les X-Series ? (je vais voir :))
smokytoks
14/01/2011, 17h13
Normalement oui, après, en Suisse avec le décalage, chais pas...:ninja:
Normalement oui, après, en Suisse avec le décalage, chais pas...:ninja:
(Ou, l'avance suivant les cas ,) )
J'ai trouvé, c'est le même prix que les corsairs (à 3chf près :D).
Donc à voir :
* La Corsair possède quand même un ventilateur en cas de problèmes.
** Corsair a une bonne réputation de qualité (une plus longue garantie) et les models AX sont particulièrement bien notés.
* La Seassonic est complètement passive et avec 0 radiateur (pour l'encombrement).
** Mais, le boitier sera à priori doté d'un flux d'air respectable avec un 140mm en entrée :)
** Seassonic aussi a une bonne réputation de qualité.
Je vais méditer là dessus.
Cool le topic, suis aussi dans le trip "je me monte un NAS à partir de rien" (marre de racheter un Synology tous les 2 ans).
braoru, je vois que tu vas claquer 6 dd dans ton NAS => je suppose que tu pars sur du raid 5 ?
Si oui, tu fais le raid par le contrôleur de la CM ?
Suis un peu dans le même cas, et je me tâte pour une carte contrôleur. (le raid CM, mis à part le raid 1 j'ai pas confiance). Je partirai sur une carte type Highpoint RocketRaid 640.
Quelqu'un a déjà mamaillé avec ce genre de matos ?
moimadmax
23/01/2011, 21h32
Je pense que braoru part sur du raid logiciel. Le problème du raid matériel et que si ta carte claque. Tu peux dire au revoir a tes précieuses données. Alors qu'un logiciel un simple remontage du raid avec un live cd et le tour est joué. Par contre niveau perf c'est moins bon, mais on ne peut pas tout avoir.
johnclaude
23/01/2011, 22h05
Je dois bien avouer que je suis complètement dépassé par ce que je vois ici.
Si j'ai bonne mémoire, braoru part sur du raid 0+1.
J'oubliais... Le RAID5, c'est mal.
moimadmax
26/01/2011, 23h25
le raid matériel est géré par une carte dédié qui s'occupe de tout. (l'os ne voit qu'un hdd virtuel créé par la carte, limite il ne sait même pas que c'est du raid)
Si la carte meurt il faut retrouver la même avec le même firmware, pas facile.
Le raid logiciel est totalement géré par l'os. (donc par le cpu).
Donc si la carte mère crame, un live cd de la même distribution et même version te garantie de retrouver tes données. Mais comme souvent les raid logiciel sont basés sur md, qu'il y a une compatibilité descendante entre les versions, un live cd avec md te rends tes données.
:)
Cool le topic, suis aussi dans le trip "je me monte un NAS à partir de rien" (marre de racheter un Synology tous les 2 ans).
braoru, je vois que tu vas claquer 6 dd dans ton NAS => je suppose que tu pars sur du raid 5 ?
Si oui, tu fais le raid par le contrôleur de la CM ?
Suis un peu dans le même cas, et je me tâte pour une carte contrôleur. (le raid CM, mis à part le raid 1 j'ai pas confiance). Je partirai sur une carte type Highpoint RocketRaid 640.
Quelqu'un a déjà mamaillé avec ce genre de matos ?
Hello :)
Alors, pour ma part, je pare sur du raid 10 software (MD pour le raid et LVM pour le partitionement) (les perfs sont clairement acceptables). J'hésite aussi à guarder une partie de ces disques pour créer un raid 1 avec le système (3 ou 4 disques en raid 1) et 1 disque de swap + 1 disque de /var/log. Voir même, un raid sur une partie des 3 disques afin d'y construire une partition glusterfs qui serait mirrorée avec celle de mon portable et celle de mon pc au boulot ;). Donc voilà, pour le moment il n'y a que le base en 10 qui est certaine.
Je suis actuellement en examens donc pour le moment, le projet est en pause ;)
PS : A la vue des tarifs identiques, je pense rester sur la corsair démesurée :P.
(marre de racheter un Synology tous les 2 ans)
:huh:
Tu as des problèmes avec cette marque ou simplement une explosion de tes besoin en stockage qui t'oblige à changer de modèle?
Car je compte investir dans un DS-211J (http://www.materiel.net/serveur-de-stockage-nas/synology-ds-211j-62382.html) avec 2 F4 2 To Ecogreen (http://www.materiel.net/disque-dur-3-5-pouces/samsung-spinpoint-f4-ecogreen-s-ata-2000-go-32-mo-61108.html). Donc tu pourrais préciser ta pensée avant que je ne me déleste de 350 boules...:sad:
moimadmax
29/01/2011, 11h32
Alors, pour ma part, je pare sur du raid 10 software (MD pour le raid et LVM pour le partitionement) (les perfs sont clairement acceptables).
Tu compte souvent changer tes partitions pour utiliser LVM.
Je me suis posé la question quand j'ai créer mon NAS/Serveur/Downloader/KioskInternet. le stockage se fait sur 2 disques 2,5" de 80, 3 partitions: / (5Go) en raid1 /home/ (~70Go) en raid1 et swap (1Go) en raid0
Et comme je ne comptais pas modifier les partitions une fois crées, j'ai pas trop vu l'intérêt de LVM. Et comme je n'y voyais pas d'intérêt je me suis abstenu de peur que ca ai un impact (même minime) sur les perf.
Est ce que j'ai eu raison ?
Et pendant que j'abuse de ton temps, l'intérêt de mettre le /var/log sur une autre partoche ?
Un peu HS mais niveau perf je suis content, car sur une carte Atom (les premieres d'Intel) avec un Ubuntu 10.4LTS ca marche carrement bien. Il démarre en moins de temps que mon Q6600 épaulé de 4Go de ram sous seven. Alors que c'est un raid logiciel, qu'il faut lancer le serveur web, mysql, pptpd. Et l'extinction est quasi instantanée.
Tu compte souvent changer tes partitions pour utiliser LVM.
Je me suis posé la question quand j'ai créer mon NAS/Serveur/Downloader/KioskInternet. le stockage se fait sur 2 disques 2,5" de 80, 3 partitions: / (5Go) en raid1 /home/ (~70Go) en raid1 et swap (1Go) en raid0
Et comme je ne comptais pas modifier les partitions une fois crées, j'ai pas trop vu l'intérêt de LVM. Et comme je n'y voyais pas d'intérêt je me suis abstenu de peur que ca ai un impact (même minime) sur les perf.
Pour les perfs c'est vraiment minimal si ce n'est pas un point critique. Au boulot on voit la differences LVM pas LVM avec des databaes stoquées sur des raid 0 de 4 disque sas. Mais sinon, c'est (à mon avis pour le cas présent) négligeable.
Pour LVM en fait, sa fait longtemps que je l'utilise tous le temps et du coup, j'ai pris l'habitude de ces fonctionnalités. (Snapshot, redimentionement et l'administration en général ).
Est ce que j'ai eu raison ?
Ben oui, si tu n'a pas besoins des fonctionnalités, LVM est une couche qui ne te seras que vaguement utile ;).
Et pendant que j'abuse de ton temps, l'intérêt de mettre le /var/log sur une autre partoche ?
while(true){
Les logs c'est important, les logs c'est important, les log c'est important, les log c'es...
}
:)
Sinon,
J'aime les séparer pour les classer de manière propre (var/log dans toutes les distributions linux est un bordel honteux). Je compte remplacer le daemon syslog de base par syslog-ng et une configuration home-made (Que je déposerais ici en temps utile) afin d'ordrer tous ces logs. C'est important pour assurer un suivi clair et une maintenance aisée de ses installations. Que cela soit au niveau de la sécurité ou de la maintenance en général.
De plus, il faut aussi considérer qu'ils sont sources d'une certaine quantité de IO qu'il est intéressant de séparer (Mais, dans le cas présent, je ne pense pas que la quantité provoque une réel chute de performances).
PS : Je travaille dans le monde du log-management, SIEM et un peu de la forensic. Donc, du coup, c'est un peu une déformation professionnelle ;)
Un peu HS mais niveau perf je suis content, car sur une carte Atom (les premieres d'Intel) avec un Ubuntu 10.4LTS ca marche carrement bien. Il démarre en moins de temps que mon Q6600 épaulé de 4Go de ram sous seven. Alors que c'est un raid logiciel, qu'il faut lancer le serveur web, mysql, pptpd. Et l'extinction est quasi instantanée.
Ceci me rassure ,) je me demandais jusqu'où je pourrais pousser l'ATOM ;)
braoru, t'es au courant qu'on parle ici de monter un NAS "maison", pas de monter un serveur transactionnel pour une banque ?
Si tu perds les logs qui montrent que k3v1n.hd.free.fr a essayé un script pour scanner ton NAS sur 189 ports, c'est pas la mort :)
Le raid logiciel est totalement géré par l'os. (donc par le cpu).
Donc si la carte mère crame, un live cd de la même distribution et même version te garantie de retrouver tes données. Mais comme souvent les raid logiciel sont basés sur md, qu'il y a une compatibilité descendante entre les versions, un live cd avec md te rends tes données.
:)Tout ça, c'est la théorie. Dans la vraie vie, la probabilité qu'un autre dur se suicide pendant la reconstruction de l'array est très importante. Genre probabilité de 1.
---------- Post ajouté à 17h31 ----------
braoru, t'es au courant qu'on parle ici de monter un NAS "maison", pas de monter un serveur transactionnel pour une banque ?
Si tu perds les logs qui montrent que k3v1n.hd.free.fr a essayé un script pour scanner ton NAS sur 189 ports, c'est pas la mort :)
Pour autant, les logs, c'est le bien. C'est bien de savoir ce qui a merdé quand ça a merdé.
Et RAID10 + LVM + ... Le NAS maison est bien loin... Ca ressemble plus à du truc un minimum bien foutu. Perso, j'ai toujours pensé que se limiter à un NAS, quand le hard et le soft suivent, c'est dommage. Ne serait-ce qu'un DNS pour accéder à mes domaines en .42, lourder les dns menteurs, etc... Et ce n'est pas la seul chose... A partir du moment où on part sur du hard générique, aucune raison de se limiter à samba.
Je m'intéresse aussi aux NAS depuis peu.
Au début, je voulais faire de la recup d'un vieux P4D mais c'est pas très économique en consommation électrique et la vieille carte mère ne possède que deux connecteurs SATA. Ma première idée était d'utiliser une distribution linux et monter un RAID 1 logiciel avec 2 nouveaux disques durs.
Les NAS "tout faits" genre Synology sont intéressants car beaucoup plus faciles d'accès (moins de config à faire, ...) mais pas évolutifs et un peu moins performants.
Reste encore la solution d'investir dans un NAS évolutif avec par exemple un core i3 avec une carte mère avec 6 connecteurs SATA. Mais la, la question du software se pose : distribution linux, freenas, ... Est ce que quelqu'un a déjà testé UnRaid ?
Même après la lecture de plusieurs threads sur le sujet, je m'interroge encore.
moimadmax
29/01/2011, 18h38
while(true){
Les logs c'est important, les logs c'est important, les log c'est important, les log c'es...
}
:)
PS : Je travaille dans le monde du log-management, SIEM et un peu de la forensic. Donc, du coup, c'est un peu une déformation professionnelle ;)
J'ai pas dis que c'était inutile et de l'envoyer sur /dev/null :p. Mais juste comprendre l'intérêt de le mettre sur un disque séparé. Maintenant j'ai compris ton point de vue, exagérément amplifié par une déformation professionnelle ^_^. Mais le bordel ne me dérange pas :). Et j'aurai eu trop peur de mal la dimensionner. Par contre j'avoue que le /var/log n'est pas mon journal préféré (je préfère CPC), et je suis quasi sur qu'il existe un soft qui lit les log et sort des alertes mails pour certaines choses. Mais je ne connais même pas lequel, et encore moins comment le configurer. Et là le log prend son sens.
Mais tu as des exams a réviser avant de penser a tout ca :)
Ceci me rassure ,) je me demandais jusqu'où je pourrais pousser l'ATOM ;)
Pousse pas trop loin non plus :) Mais je dois avouer que j'ai été agréablement surpris. Et si toi tu l'utilises qu'en nas, sans interface graphique ca va enlever un gros poids du CPU par rapport a moi.
Tout ça, c'est la théorie. Dans la vraie vie, la probabilité qu'un autre dur se suicide pendant la reconstruction de l'array est très importante. Genre probabilité de 1.
J'ai parlé d'un cramage de Carte mère, pas de disque. Car dans ce cas, Raid matériel ou logiciel, même combat. Quoi que le logiciel, y'aurai peut être moyen de limiter le stress en mettant des pauses ou limitant le débit.
Ouais, moi aussi je voulais configurer un petit Blu Gene/L pour commencer, mais j'ai peur que ça suffise pas. Quelqu'un a déjà tenté les cpu quantique ?
HEY, les poussins, juste comme ça, avant de vouloir faire des bombes thermonucléaires, ça vous tenterait d'apprendre à utiliser des pétards ? Non parce que j'ai un scoop : pour tout ce qui a l'air neuf, nouveau, whaouh etc ça va vous foutre dans la merde intégralement.
Je veux dire que Minuteman, Doc TB, braoru et quelques autres fassent des trucs terribles, c'est une chose. Il y a pleins d'autres gens ici qui font ce genre de choses et du coup le forum est un lieu d'échange. Mais ceux qui démarrent en sysadmin unix, avant de faire une version tweakée/patchée/recompilée de freebsd embedded pour utiliser des technos plus ou moins propriétaires, plus ou moins documentées, plus ou moins béta, ... si on faisait un deal : d'abord un ubuntu server lts avec des technos éprouvées par les siècles (je peux faire un listing) le temps de faire fonctionner puis péter 2 ou 3 fois son serveur et ensuite un truc un peu plus exotique. Pas parce que c'est plus difficile, juste parce que ubuntu quand on a une chie de sysadmin c'est un peu le mot clé magique dans google.
---------- Post ajouté à 18h49 ----------
J'ai pas dis que c'était inutile et de l'envoyer sur /dev/null :p. Mais juste comprendre l'intérêt de le mettre sur un disque séparé. Maintenant j'ai compris ton point de vue, exagérément amplifié par une déformation professionnelle ^_^. Mais le bordel ne me dérange pas :). Et j'aurai eu trop peur de mal la dimensionner. Par contre j'avoue que le /var/log n'est pas mon journal préféré (je préfère CPC), et je suis quasi sur qu'il existe un soft qui lit les log et sort des alertes mails pour certaines choses. Mais je ne connais même pas lequel, et encore moins comment le configurer. Et là le log prend son sens.
Perso, je mets la partition /var/log à part aussi, souvent. Juste parce qu'un attaquant qui voudrait m'emmerder gratis a juste à exploser mon log pour paralyser la machine si /var/log est pas bridé en taille et commence à empecher les autres /* de respirer.
Mais bon, je mets aussi une partition /boot en ext2 sur mes install linux, alors je avoir quelques toc.
Ouais, moi aussi je voulais configurer un petit Blu Gene/L pour commencer, mais j'ai peur que ça suffise pas. Quelqu'un a déjà tenté les cpu quantique ?
HEY, les poussins, juste comme ça, avant de vouloir faire des bombes thermonucléaires, ça vous tenterait d'apprendre à utiliser des pétards ? Non parce que j'ai un scoop : pour tout ce qui a l'air neuf, nouveau, whaouh etc ça va vous foutre dans la merde intégralement.
Je veux dire que Minuteman, Doc TB, braoru et quelques autres fassent des trucs terribles, c'est une chose. Il y a pleins d'autres gens ici qui font ce genre de choses et du coup le forum est un lieu d'échange. Mais ceux qui démarrent en sysadmin unix, avant de faire une version tweakée/patchée/recompilée de freebsd embedded pour utiliser des technos plus ou moins propriétaires, plus ou moins documentées, plus ou moins béta, ... si on faisait un deal : d'abord un ubuntu server lts avec des technos éprouvées par les siècles (je peux faire un listing) le temps de faire fonctionner puis péter 2 ou 3 fois son serveur et ensuite un truc un peu plus exotique. Pas parce que c'est plus difficile, juste parce que ubuntu quand on a une chie de sysadmin c'est un peu le mot clé magique dans google.
---------- Post ajouté à 18h49 ----------
Perso, je mets la partition /var/log à part aussi, souvent. Juste parce qu'un attaquant qui voudrait m'emmerder gratis a juste à exploser mon log pour paralyser la machine si /var/log est pas bridé en taille et commence à empecher les autres /* de respirer.
Mais bon, je mets aussi une partition /boot en ext2 sur mes install linux, alors je avoir quelques toc.
T'es pas le seul rassure toi.
Et un home séparé aussi, ça va de soi.
Ca me rassure un peu ce que tu me dis...
Non parce que j'entends souvent que /boot séparé, c'est vétuste, et que ext2 plus encore. Note que c'est vrai. Mais ça marche. Et c'est nettement plus résilient.
L'avantage du boot séparé, c'est que tu n'es pas obligé de le monter (sauf mise à jour du noyau/grub/...). Et ext2 sur une partition de 100Mo c'est largement suffisant : pas besoin de journalisation, et robustesse du système de fichier.
Et à quoi sert le journal sur un /boot :
- ça boote, le journal dit "couille", le fs corrige (un truc qui marchait), du coup ça boote plus
- ça boote pas, le... ah non, on s'arrête là.
Les autres cas sont couverts par ext2 et ses utilitaires.
Reste encore la solution d'investir dans un NAS évolutif avec par exemple un core i3 avec une carte mère avec 6 connecteurs SATA.
Pourquoi pas 6 SATA mais je ne vois pas trop l'utilité d'un i3 pour gérer simplement un nas.
De même que toi, j'hésite de plus en plus à me monter un PC NAS à faible coût et conso, donc Atom+Raid 1. C'est presque le même prix d'un un DS-211J (http://www.materiel.net/serveur-de-stockage-nas/synology-ds-211j-62382.html) avec 2 F4 2 To Ecogreen (http://www.materiel.net/disque-dur-3-5-pouces/samsung-spinpoint-f4-ecogreen-s-ata-2000-go-32-mo-61108.html). J'en suis à ce panier fait rapidement pour voir la viabilité :
Gigabyte GA-D525TUD (http://www.materiel.net/carte-mere-mini-itx/gigabyte-ga-d525tud-59558.html)
G.Skill Value 2 Go PC10600 NT (http://www.materiel.net/barrette-memoire-pour-pc/g-skill-value-2-go-pc10600-nt-56818.html)
Samsung Spinpoint F4 Ecogreen S-ATA - 2000 Go - 32 Mo (http://www.materiel.net/disque-dur-3-5-pouces/samsung-spinpoint-f4-ecogreen-s-ata-2000-go-32-mo-61108.html) x2
Thermaltake Element Q (http://www.materiel.net/mini-boitier-pc/thermaltake-element-q-53369.html)
Soit 318 € sans écran (recup) ni clavier (recup) contre 357€ pour le boiter NAS.
On y gagne en évolutivité et flexibilité mais faut se cogner tout le paramétrage et ça prend toujours plus de place qu'un boiter NAS.
D'un autre côté le Synology est déjà très complet en fonctionnalités, petit, fanless et presque plug&play par rapport à une distib nux à déployer.
Pour la conso, à voir, il me semble que le boitier soit plus économique, enfin bon même avec le double de conso, ça se joue à une poignée annuelle de brousoufs pret.
La réflexion s'impose... :zzz:
Je réponds à l'un après l'autre mais, les réponses pour l'un complètes celles pour l'autre :P
braoru, t'es au courant qu'on parle ici de monter un NAS "maison", pas de monter un serveur transactionnel pour une banque ?
Si tu perds les logs qui montrent que k3v1n.hd.free.fr a essayé un script pour scanner ton NAS sur 189 ports, c'est pas la mort :)
Non en effet. D'ailleurs, en parlant d'avoir des logs bien rangés, je pensais plus au troubleshooting et au monitoring général de mon système afin de connaître son état de santée:)
Sans compté le fait que var/log comme je le disais est aussi bien rangé qu'une décharge ;)
Pour autant, les logs, c'est le bien. C'est bien de savoir ce qui a merdé quand ça a merdé.
Et RAID10 + LVM + ... Le NAS maison est bien loin... Ca ressemble plus à du truc un minimum bien foutu. Perso, j'ai toujours pensé que se limiter à un NAS, quand le hard et le soft suivent, c'est dommage. Ne serait-ce qu'un DNS pour accéder à mes domaines en .42, lourder les dns menteurs, etc... Et ce n'est pas la seul chose... A partir du moment où on part sur du hard générique, aucune raison de se limiter à samba.
J'ai pas dis que c'était inutile et de l'envoyer sur /dev/null :p. Mais juste comprendre l'intérêt de le mettre sur un disque séparé. Maintenant j'ai compris ton point de vue, exagérément amplifié par une déformation professionnelle ^_^. Mais le bordel ne me dérange pas :). Et j'aurai eu trop peur de mal la dimensionner. Par contre j'avoue que le /var/log n'est pas mon journal préféré (je préfère CPC), et
Perso, je mets la partition /var/log à part aussi, souvent. Juste parce qu'un attaquant qui voudrait m'emmerder gratis a juste à exploser mon log pour paralyser la machine si /var/log est pas bridé en taille et commence à empecher les autres /* de respirer.
.
Plus que pour la sécurité (qui est importante), avoir des logs bien rangés permet souvent un dépannage soft plus rapide :) et plus aisé.
Placer les logs dans une partition séparée avant le cas extrème (mais réaliste en temps que denis de service simple à réaliser sur des systèmesmal configurés) que Neo13 propose permet aussi que le système ne se vautre pas une fois cette partition remplie.
Mais,
* Les logs ça se compresse super bien (proche de 100x avec zip).
* Après une certaine période, comme tu n'a aucunes contraintes de ce type, tu peus supprimer les logs useless.
Pour ces deux choses, loggrotate est tons ami ! (Sa configuration elle aussi viendra en temps utiles sur ce thread)
Dans le cas d'un home-serveur/nas personnel, je pense que leurs intégrité/disponibilité et durée de vie ne sont pas des points clés vitaux.
Mais, cet avis n'engage que moi.
je suis quasi sur qu'il existe un soft qui lit les log et sort des alertes mails pour certaines choses. Mais je ne connais même pas lequel, et encore moins comment le configurer. Et là le log prend son sens.
Mais tu as des exams a réviser avant de penser a tout ca
Je ne pensais pas aller jusque là. De plus, tu serais sans doute étonné du peut de logiciels potables et capables de faire ça de manière correcte :P
T'es pas le seul rassure toi.
Et un home séparé aussi, ça va de soi.
+1
moimadmax
29/01/2011, 19h57
Je m'intéresse aussi aux NAS depuis peu.
Au début, je voulais faire de la recup d'un vieux P4D mais c'est pas très économique en consommation électrique et la vieille carte mère ne possède que deux connecteurs SATA. Ma première idée était d'utiliser une distribution linux et monter un RAID 1 logiciel avec 2 nouveaux disques durs.
Les NAS "tout faits" genre Synology sont intéressants car beaucoup plus faciles d'accès (moins de config à faire, ...) mais pas évolutifs et un peu moins performants.
Reste encore la solution d'investir dans un NAS évolutif avec par exemple un core i3 avec une carte mère avec 6 connecteurs SATA. Mais la, la question du software se pose : distribution linux, freenas, ... Est ce que quelqu'un a déjà testé UnRaid ?
Même après la lecture de plusieurs threads sur le sujet, je m'interroge encore.
J'ai les 2. Donc je t'aiderai volontiers dans ton choix. Et l'idéal c'est de connaitre tes limites (limites = compétences x motivations). Et tes besoins à long termes, et là je te laisse fouiller dans tes rêves. Niveau financier ca ne compte pas vraiment car les coût seront similaires. Et dans les 2 cas tu pourras moduler les coûts en faisant des concession. Sans regarder les prix je pense quand même que le HomeMade sera plus performant pour un même tarif. Mais faudra y mettre les mains. Bien que je pense que les distribs genre freenas soient assez simple d'utilisation pour y mettre les mains sans trop se salir :).
En même temps tu as déjà quasiment tout compris quand on lit ce que tu as écris.
Mon Nas est un DS 207+ de chez Synology. Je l'utilise en tant que NAS tout betement, il n'est pas allumé 24/7 je l'allume quand j'en ai besoin c'est tout, sans l'allumer et éteindre toute les 5 minutes. Ce que je mets là est vrai pour un syno.
Comme tu le dis un nas c'est facile, trivial. Du plug n play. Que tu veuilles ajouter un serveur Web, ftp, mail, Itunes, surveillance de caméra ... ca se fait facilement en quelques clic de souris. Là tu vas me dire que ces choses là sur un home made c'est chiant une fois puis ca roule. Par contre les taches de tout les jours genre sauvegarder sur disque externe, copier une clef usb sur le nas, modifier des droits sur les fichiers. Tout est facile quand tu restes dans le cadre de Synology, par contre si tu sors du cadre là c'est beaucoup moins trivial que si tu l'avais fait sur du Home made. Avant d'avoir mon HomeMade j'ai installer un serveur vpn dessus, mais ca pour le coup c'etait hors cadre, donc là faut retrousser les manches car c'est de la cross compilation avec quelques modif de code source et tout ce qui va avec. J'ai réussi mais c'est un peu la plaie. Car si tu veux profiter de la dernière mise a jour du Syno tu sais que tu peux avoir a recommencer après.
Et un home made pourra difficilement rivaliser avec un nas sur la compacité de l'objet ainsi que la conso.
Mon HomeMade c'est un serveur basé sur une carte mère atom avec 1Go de ram, 2 disques de 80Go, et une alim antec Basic dans un boitier HomeMade. le tout m'était revenu a une grosse centaine d'euro hors disques. avec un bon boitier silencieux et joli on approche des 200€ je pense.
Je l'utilise en tant que serveur web, ftp, vpn, shoutcast, Il est souvent allumé, quand je me lève je l'allume et l'éteint quand je me couche ou pas, si il a une occupation pour la nuit. :) Et comme il est toujours allumé, je me suis dis que ca serai cool de mettre un écran dessus pour checker ses mails, Spotifyer, mater des series ... donc j'ai mis un switch KVM.
Là pour installer un serveur web c'est pas trop compliqué, beaucoup plus que sur le Syno. Mais c'est largement faisable si tu prends le temps de lire un ou 2 wiki et d'éplucher les fichiers de conf. Et l'avantage est que le cadre est pour le coup quasi infini. Et même si le paquet ubuntu n'existe pas, une compilation est déjà moins Rock'n'roll que la cross compilation. Le niveau de difficulté monte plus progressivement. Après c'est tout à la ligne de commande par contre. Car si tu veux faire une sauvegarde en synchronisant avec un disque externe, faudra te connecter en ssh et lancer le script qui te feras la sauvegarde. Moins fun que d'aller dans ton browser préféré et de cliquer sur un bouton. J'ai pas testé freenas, mais j'avoue que ca me titille. Car pour le coup je pense que la sauvegarde doit être gérée en un clic. Mais pour resté dans le vocabulaire, freenas semble très cadré. Et pour ajouter quelque chose non prévu ca a l'air lourd. Sinon si tu débute en linux, je te conseille Ubuntu, car leur Wiki est vachement bien alimenté, les forums aussi. Et j'ai toujours trouvé un gars qui avait eu le même problème que moi puis résolu. Puis comme c'est basé sur du debian, qui est plus que répandu ca multiplie les chances de trouver de l'aide.
Bon c'est un gros pavé. Désolé.
Bon c'est un gros pavé. Désolé.
Merci pour ton retour. Au final, ce que j'en retiens c'est qu'on ne peut pas voir le beurre, l'argent du beurre et la fermière. Dommage !
Je pense donc partir dans un premier temps sur mon matos de recup. Quitte à refaire des investissements plus tard.
Reste à installer une distrib linux et monter un RAID 1 logiciel avec deux nouveaux disques durs.
Plusieurs questions me viennent à l'esprit :
Peut-on (et doit-on) installer les système sur le RAID 1 ? Ou avoir un disque système ? Voire un clef USB ?
Comment gérer le NAS à distance (depuis le réseau local) ? Boitier KVM, VNC-like ?
Peut-on gérer facilement la mise en veille (système et disque) dans Linux ?
Pourquoi pas 6 SATA mais je ne vois pas trop l'utilité d'un i3 pour gérer simplement un nas.
Je pensais que la "puissance" du processeur aidait bien aux débits. Mais si un ATOM est capable, c'est sur que pour le budget c'est mieux.
Après, même questions que ci-dessus ...
J'ai aussi vu les NAS Ve-hotech mais ça douille. Après ça semble assez user-friendly.
Merci pour ton retour. Au final, ce que j'en retiens c'est qu'on ne peut pas voir le beurre, l'argent du beurre et la fermière. Dommage !
Je pense donc partir dans un premier temps sur mon matos de recup. Quitte à refaire des investissements plus tard.
Reste à installer une distrib linux et monter un RAID 1 logiciel avec deux nouveaux disques durs.
Plusieurs questions me viennent à l'esprit :
Peut-on (et doit-on) installer les système sur le RAID 1 ? Ou avoir un disque système ? Voire un clef USB ?
Comment gérer le NAS à distance (depuis le réseau local) ? Boitier KVM, VNC-like ?
Peut-on gérer facilement la mise en veille (système et disque) dans Linux ?
1) Je dirais 2.
2) Ssh for the win.
3) Tu entends quoi par là ? Si c'est ce que je pense : hdparm et cpufreq
On peut installer sur RAID1 soft la plupart des distrib. On peut aussi avoir un disque système, qui peut être une clé usb.
Yo-gourt
30/01/2011, 14h41
J'ai fait ça avec Freenas. Le système sur une clé 1024mo et les disques que pour les données.
Là j'ai fait un panier chez Surcouf Mérignac, ils ont tous les éléments à dispo en magasin, j'en ai pour 275€, avec une CM Atom (mais que 2 sata...à revoir), 2go de ram (pour l"volutivité du bouzin), un boitier cubique, avec possibilité d'avoir 3 DD dont 2 en Rack (je me tâte, je reste sur 2 DD ou j'envisage le 4?), et 2 DD de 1To (voire 2x2 ça serait mieux) en RAID1 logiciel.
Pour ce prix là j'ai la même chose en synology, mais je ne pourrais pas le faire évoluer, ou m'en resservir pour autre chose.
1) Je dirais 2.
2) Ssh for the win.
3) Tu entends quoi par là ? Si c'est ce que je pense : hdparm et cpufreq
OK, on y gagne vraiment à ne pas avoir de couche graphique ? J'avoue que je ne suis pas un grand fan de la ligne de commandes ...
Pour le 3, je pensais plutot ACPI / APM pour économiser l'énergie mais bon la différence de prix pour nourrir EDF n'est pas énorme. Et il n'y a peut etre aucun intéret pour un NAS.
On peut installer sur RAID1 soft la plupart des distrib. On peut aussi avoir un disque système, qui peut être une clé usb.
Je pense qu'il faut une distribution spéciale pour clef USB ? Est ce qu'on peut sauvegarder facilement la clef pour restaurer le système sur une autre clef en cas de problème ?
Note : ma femme qui lit par dessus mon épaule m'encourage en me disant : "super on va pas avoir un NAS avant 6 mois !" ... Donc l'option Synology n'est pas exclue :p
OK, on y gagne vraiment à ne pas avoir de couche graphique ? J'avoue que je ne suis pas un grand fan de la ligne de commandes ...
Pour le 3, je pensais plutot ACPI / APM pour économiser l'énergie mais bon la différence de prix pour nourrir EDF n'est pas énorme. Et il n'y a peut etre aucun intéret pour un NAS.
Je pense qu'il faut une distribution spéciale pour clef USB ? Est ce qu'on peut sauvegarder facilement la clef pour restaurer le système sur une autre clef en cas de problème ?
Note : ma femme qui lit par dessus mon épaule m'encourage en me disant : "super on va pas avoir un NAS avant 6 mois !" ... Donc l'option Synology n'est pas exclue :p
Réponse à tout : tu utilises Freenas et tu ne te poses plus de question.
Réponse à tout : tu utilises Freenas et tu ne te poses plus de question.
C'est vrai que le plus simple est peut etre d'essayer, je verrai ce que ça donne et si ça me convient. Je vais commander 2 DD et je vais essayer dans l'ordre :
freenas
unRaid
une distrib linux
En fonction de mon temps libre, je vous ferai un petit compte rendu de ces expériences.
Et si jamais rien ne me plait, j'aurai toujours 2 DD à mettre dans un Synology ;)
Yo-gourt
30/01/2011, 20h13
Avec Freenas tu fais du raid hein. C'est bien fait, tu as aussi openfiler, c'est pas mal. mais je préfère Freenas, il a plus d'options telles que cleint bittorent, des trucs pour les consoles etc etc.
moimadmax
31/01/2011, 23h46
J'ai tenté freenas, sans hdd, juste le boot sur CD et une petite promenade sur l'interface de contrôle. Ca a l'air pas mal. Mais je pense que pour les novices, un mode allégé des options d'élites, permettrai de le rendre plus accessible. Pour ca Syno ils ont trouvés le juste milieu. Pour avoir bien bidouillé dessus, je me suis jamais senti limité par la config. Pourtant ca restait hyper simple.
williamdassault
01/02/2011, 00h45
Moi j'ai tenté unRAID, je sais pas si vous en avez entendu parlé en tout cas j'en suis ravis, c'est performant et la technologie RAID associé à ce système est innovante. Il y a un disque de parité (backup) pour le serveur pour X disques de données. Les performances sont excellentes et la protection des données tolère les pannes de disques. Si un disque est en panne le NAS retrouve les données et si deux disques tombe en rade en même temps on ne perd les données que des deux disques concernés.
J'en suis a mon deuxième NAS unRAID le premier je l'ai monté et j'en ai commandé un avec 9 disques sur http://www.lordata.com
Je vous tiens au courant dès que je reçois la bête.
ursule15
01/02/2011, 10h37
Je reviens à nouveau pour dire que le RAID, c'est en principe pas ce qu'il faut pour un NAS maison :
Le RAID, c'est principalement pour de la haute dispo.
Et en principe, pour utilisation domestique, la haute dispo, on s'en tape. On veut du backup. Donc on ne veut pas de RAID !
Et en plus, en cas de crash hardware du controleur c'est pas la joie.
Pour utilisation domestique, il me semble que passer par un outil de copie de fichier tout bête, c'est quand même :
1. plus sur car pas de question à se poser en cas de crash
2. une vraie solution de backup si on le souhaite (on peut simuler du RAID1 par exemple, mais aussi mettre en place des backups)
http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=3872850&postcount=17
(désolé pour ceux qui voient une nième fois mon blabla sur le sujet)
bablight
01/02/2011, 12h27
Je reviens à nouveau pour dire que le RAID, c'est en principe pas ce qu'il faut pour un NAS maison :
Le RAID, c'est principalement pour de la haute dispo.
Et en principe, pour utilisation domestique, la haute dispo, on s'en tape. On veut du backup. Donc on ne veut pas de RAID !
Et en plus, en cas de crash hardware du controleur c'est pas la joie.
Pour utilisation domestique, il me semble que passer par un outil de copie de fichier tout bête, c'est quand même :
1. plus sur car pas de question à se poser en cas de crash
2. une vraie solution de backup si on le souhaite (on peut simuler du RAID1 par exemple, mais aussi mettre en place des backups)
http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=3872850&postcount=17
(désolé pour ceux qui voient une nième fois mon blabla sur le sujet)
Slt,
alors ca fait plusieurs fois que je te vois dire ça et au final il reste tjs un truc flou dans mon esprit c'est le RAID1. En gros je pars du principe ( et c'est là que c'est peut être une connerie) qu'en RAID1 j'ai deux dd miroir. Donc si un des deux disques crash mon deuxième permet de ne pas perdre les donnés.
Alors effectivement si on me pique mon nas je perd tout donc il faut quand même avoir une autre sauvegarde des données vraiment sensibles et irremplaçables type photos etc.
Passer par un outil de copie tout bête est quand même vachement plus contraignant, il faut penser régulièrement à coller un dd au cul de ton nas, lancer la copie etc etc. Le risque c'est de ne pas le faire pendant 1 mois et de perdre 1 mois de donnés.
bab
ursule15
01/02/2011, 12h59
Ce que je pointe, c'est que le RAID1, puisque c'est de celui-là qu'il s'agit, est une solution de haute dispo, qui permet, si tu as un disque qui crash, de ne pas avoir d'interruption de service.
Accessoirement, cela te permet aussi de ne perdre aucune donnée.
(bon, le cas où c'est le controleur qui lache, c'est déjà plus emmerdant question récup de données, et là, c'est de l'ensemble des données dont on parle).
Mais le RAID1 ne sauvegarde pas. Si tu supprimes un fichier d'un côté, il est supprimé de l'autre.
Une autre solution est d'utiliser un soft de copie. Ce la ne change absolument rien dans la pratique (je ne saisis pas ton idée de mettre un HDD au cul du nas).
Tu prends le même matos, donc par exemple 2 HDD dans un PC.
Mais par contre, tu utilises un utilitaire qui va copier les données d'un disque vers l'autre tous les jours. Tu le configures pour que cette copie ne reflète que les ajouts / modifs de fichiers, mais jamais les suppressions.
Sous linux, on fait ça avec rsync.
Sous windows, cobian backup était pratique (je ne sais pas trop maintenant, ça fait longtemps que je ne l'utilise plus).
Et donc dans ce cas, si tu as un disque qui crash, tes donnée sont conservées, et aucun soucis pour les lire, c'est un disque standard, pas de RAID dessus.
Si c'est le disque "maitre" qui crash, alors perte de service. Mais franchement, est-ce important ?
Si tu supprimes un fichier / directory, pas d'inquiétude, tout est sur le 2eme disque. L'idée c'est de ne jamais supprimer sur le 2eme disque (aucun accès au 2eme disque dpuis le réseau par exemple et c'est réglé).
Tu peux ensuite aller plus loin, puisque rsync te permet de faire des copies via réseau, donc sur 2 PC différents. Les possibilités sont nombreuses.
bablight
01/02/2011, 14h15
Ce que je pointe, c'est que le RAID1, puisque c'est de celui-là qu'il s'agit, est une solution de haute dispo, qui permet, si tu as un disque qui crash, de ne pas avoir d'interruption de service.
Accessoirement, cela te permet aussi de ne perdre aucune donnée.
(bon, le cas où c'est le controleur qui lache, c'est déjà plus emmerdant question récup de données, et là, c'est de l'ensemble des données dont on parle).
Mais le RAID1 ne sauvegarde pas. Si tu supprimes un fichier d'un côté, il est supprimé de l'autre.
Une autre solution est d'utiliser un soft de copie. Ce la ne change absolument rien dans la pratique (je ne saisis pas ton idée de mettre un HDD au cul du nas).
Tu prends le même matos, donc par exemple 2 HDD dans un PC.
Mais par contre, tu utilises un utilitaire qui va copier les données d'un disque vers l'autre tous les jours. Tu le configures pour que cette copie ne reflète que les ajouts / modifs de fichiers, mais jamais les suppressions.
Sous linux, on fait ça avec rsync.
Sous windows, cobian backup était pratique (je ne sais pas trop maintenant, ça fait longtemps que je ne l'utilise plus).
Et donc dans ce cas, si tu as un disque qui crash, tes donnée sont conservées, et aucun soucis pour les lire, c'est un disque standard, pas de RAID dessus.
Si c'est le disque "maitre" qui crash, alors perte de service. Mais franchement, est-ce important ?
Si tu supprimes un fichier / directory, pas d'inquiétude, tout est sur le 2eme disque. L'idée c'est de ne jamais supprimer sur le 2eme disque (aucun accès au 2eme disque dpuis le réseau par exemple et c'est réglé).
Tu peux ensuite aller plus loin, puisque rsync te permet de faire des copies via réseau, donc sur 2 PC différents. Les possibilités sont nombreuses.
Ok je comprend mieux, j'avais pas capté que tu avais les deux disques sur la même machine. ET donc je suis entièrement d'accord avec toi, c'est effectivement beaucoup plus sur pour pas plus d'emmerde.
Merci pour tes éclaircissements.
bab
moimadmax
01/02/2011, 15h17
bon, le cas où c'est le controleur qui lache, c'est déjà plus emmerdant question récup de données, et là, c'est de l'ensemble des données dont on parle.
En cas de raid Soft c'est moins vrai. Et c'est principalement ce qui se fait dans ce topic.
Mais le RAID1 ne sauvegarde pas. Si tu supprimes un fichier d'un côté, il est supprimé de l'autre.
Non le raid ne sauvegarde pas, puisqu'on lui demande de sécuriser les données. Le problème c'est qu'avec un 2' disque tu as toujours un risque car pendant un certains temps, les nouveau fichiers ne sont pas sauvegardés. Si tu augmentes la fréquence des synchros, tu augmentes la charge de travail de tes disques, et raccourci par la même leur durée de vie. Et si elle est planifié a certaines heures et que le nas est éteint la sauvegarde ne se fait pas. C'est l'avantage du Raid, des données sécurisée tout le temps. Car même perdre une journée de travaille c'est trop. Tu sais jamais quand ton disque va claquer.
Tu prends le même matos, donc par exemple 2 HDD dans un PC.
Mais par contre, tu utilises un utilitaire qui va copier les données d'un disque vers l'autre tous les jours. Tu le configures pour que cette copie ne reflète que les ajouts / modifs de fichiers, mais jamais les suppressions.
Si c'est le 2' disque qui crame. Tu perds les données que tu avais choisi de ne pas supprimer. Et j'aimerai pas car si je supprime un fichier c'est pas pour rien. Si c'est pour le retrouver sur l'autre c'est lourd. Ou alors faut supprimer sur les 2. Et il faut aussi savoir que maintenant quasi tous les nas proposent une corbeille réseau.
Moi perso je fais les 2. Un raid + Disque externe de temps en temps.
Puis si vraiment c'est si inutile le raid, pourquoi tant de boitier de sauvegarde raid sont mis sur le marché ?
bablight
01/02/2011, 15h23
Puis si vraiment c'est si inutile le raid, pourquoi tant de boitier de sauvegarde raid sont mis sur le marché ?
Pour le coup ça n'a rien a voir ça. Y a dix mille exemple de truc à la mode qui servent à rien :)
Après ton point de vu sur le problème des données non supprimées n'est pas con.
bab
ursule15
01/02/2011, 15h39
Si c'est le 2' disque qui crame. Tu perds les données que tu avais choisi de ne pas supprimer. Et j'aimerai pas car si je supprime un fichier c'est pas pour rien. Si c'est pour le retrouver sur l'autre c'est lourd. Ou alors faut supprimer sur les 2. Et il faut aussi savoir que maintenant quasi tous les nas proposent une corbeille réseau.
Moi perso je fais les 2. Un raid + Disque externe de temps en temps.
Puis si vraiment c'est si inutile le raid, pourquoi tant de boitier de sauvegarde raid sont mis sur le marché ?
C'est clair, RAID + backup, c'est le mieux. Mais on ne peut pas forcément le faire, et donc à choisir, je conseille de faire backup plutôt que RAID.
Je ne comprend pas ta phrase sur les fichiers supprimés. Je ne vois pas où est le problème.
Un cas qui ne marche pas dans ma solution est par exemple d'avoir supprimer par erreur un fichier, puis d'avoir le 2eme disque (celui de backup) avant d'avoir repérer que des fichiers ont disparus sur le disque principal. Bon, c'est vrai, là ça coince. M'nfin, on cumule les erreurs et les pas-de chance là.
Et quand tu écris : si je supprime, c'est pas pour rien... bien sur, sauf justement en cas d'erreur, et c'est quand même fréquent de se tromper !
Et pourquoi toutes les boites proposent du RAID ?
Discours avec le RAID : vos données sont protégées ! il y a un backup (faux, mais bon). Si un disque lache, vous le changez, vous ne vous occupez de rien, ça continue à marcher.
Discours vendeur il me semble. Mais en partie faux, qui ne correspond pas aux attentes.
La solution à base de copie n'est pas plus compliquée à mettre en oeuvre, mais par contre, il faut un peu plus comprendre ce que l'on fait.
Ce qui est sur, c'est que les besoins des gens sont à mon avis plus du côté du backup que du RAID.
Tout le monde dit : je veux sauvegarder mes photos... et la réponse -> prends un NAS, n'est pas la meilleure.
edit :
et pour la partie sur la fréquence de sauvegarde, c'est ajustable comme on veut. Moi c'est une fois par jour, ça peut être plus si on place très souvent des données sur le NAS. Ca peut être aussi au moment où on allume le NAS. Ca peut aussi être de manière ponctuelle quand on vient d'écrire un gros paquet de fichier.
moimadmax
01/02/2011, 18h00
Je ne comprend pas ta phrase sur les fichiers supprimés. Je ne vois pas où est le problème.
Si tu supprimes le fichier A car tu n'en veux plus. Et que la synchro ne supprime pas sur le backup c'est chiant. Car du coup sur l'autre disque tu te retrouve avec plein de fichier que tu ne veux plus. Et c'est un peu inutile de garder les fichiers supprimé, car si c'est le disque de Backup qui claque tu as perdu les fichiers que tu avais sauvegardé du coup. Alors que la corbeille réseau finalement c'est mieux. Ca protège des boulettes, et en plus c'est sécurisé.
Et quand tu écris : si je supprime, c'est pas pour rien... bien sur, sauf justement en cas d'erreur, et c'est quand même fréquent de se tromper !/QUOTE]
[QUOTE]Et pourquoi toutes les boites proposent du RAID ?
Discours avec le RAID : vos données sont protégées ! il y a un backup (faux, mais bon). Si un disque lache, vous le changez, vous ne vous occupez de rien, ça continue à marcher.
Discours vendeur il me semble. Mais en partie faux, qui ne correspond pas aux attentes.
Merketing je suis d'accord.
Ce qui est sur, c'est que les besoins des gens sont à mon avis plus du côté du backup que du RAID.
Tout le monde dit : je veux sauvegarder mes photos... et la réponse -> prends un NAS, n'est pas la meilleure.
Non, c'est vrai que c'est pas la solution la plus économe.
Après il faut se dire que le Raid protège des erreurs matériel. Tu sais que une fois le fichier copié sur ton nas, si tu ne le jette pas par la fenetre ou met au barbec, tu ne perdra pas tes données. Par contre seul la corbeille réseau qui est rarement activé par défaut protège des erreurs humaines. Mais si tu veux vraiment faire du backup l'idéal est le système de SNAPSHOT qui permet de retrouver un fichier tel qu'il était plusieurs jours auparavant.
et pour la partie sur la fréquence de sauvegarde, c'est ajustable comme on veut. Moi c'est une fois par jour, ça peut être plus si on place très souvent des données sur le NAS. Ca peut être aussi au moment où on allume le NAS. Ca peut aussi être de manière ponctuelle quand on vient d'écrire un gros paquet de fichier.
C'est toujours le problème de trouver le bon compromis. Trop de synchro vont tirer sur les disques, puis si en plus tu l'utilises pendant la synchro c'est mort.
Et si tu synchronises rarement tu augmentes le volume de données non sauvegardé si le disque principale rend l'âme. L'idéal serai un système qui copie en temps réel sur les 2 disques. ... Ah mais oui c'est du RAID B)
Et avec la corbeille t'evites même les boulettes humaines :) Royal
Non plus sérieusement, je rêve d'un système exactement comme le RAID mais qui permet de lire les disques directement en les mettant dans un boitier externe. Mais j'ai pas trouvé. :tired: Enfin il faut avouer que c'est presque ca avec le raid logiciel en théorie. Mais j'ai jamais pratiqué.
ursule15
01/02/2011, 19h12
La corbeille réseau, c'est uniquement sous windows (ou gnome kde sans doute aussi) ?
Je manipule pas mal les données en cli linux, alors je préfère rester sur ma solution.
J'ai peu de chance d'avoir un pépin avec.
(mais je suis d'accord qu'elle n'est pas parfaite)
Il faudrait que je regarde du côté de zfs, mais je ne manipule pas beaucoup BSD.
Ou alors btrfs. Faut que je m'y mette.
Que je regarde les plus et les moins par rapport à ce que je fais déjà.
Et que je trouve le courage de tout casser (ext4) pour tout refaire. Mais ça bizarrement, j'aime bien. Un truc qui marche bien sans pb, faut pas que ça dure longtemps !
moimadmax
01/02/2011, 20h34
:) Sur les Syno la corbeille est gérée par le Syno. Je pense qu'il doit y avoir une option dans samba. Mais je t'avoue que j'ai jamais activé. Et pour restaurer les fichiers ca se fait par l'interface un peu comme avec explorer.
J'avais regardé Btrfs ou Zfs mais bon ca parait un peu complexe et surtout il me semble qu'il n'y a pas de version stable. (sur celui que j'ai regardé du moins).
ursule15
01/02/2011, 21h28
J'étais en train de regarder btrfs, encore expérimental.
Ca avait été annoncé sous ubuntu 10.10 par exemple, mais ça n'a pas été intégré. Pareil pour debian.
Je passe mon tour.
Ou alors je relance peut-être d'un zfs. A voir si j'ai le temps.
Bon, j'ai remonté mon PC de récup, ajouté mes deux disques et demain je tente freenas.
Voici comment je fonctionne maintenant (sans nas) avec :
2 PC principaux (avec sauvegarde)
1 portable (sans sauvegarde)
1 lecteur multimédia (sans sauvegarde)
Les 2 PC principaux ont chacun un disque usb externe avec un logiciel de sauvegarde (synctoy sur le premier et cobian backup sur le second) où sont sauvegardées les données perso (fréquence 2 fois par semaine). En plus, une fois par mois, une sauvegarde croisée est faite chacune sur le disque externe de l'autre PC.
Niveau sécurité, c'est honnête, il y a peu de chances que je perde des données. Mais je n'ai pas un espace de stockage accessible tout le temps car je ne souhaite pas laisser un des deux PC allumé toute la journée.
Mes motivations pour un NAS (avec ou sans RAID) sont donc :
avoir un espace de stockage réseau accessible depuis tous les postes du réseau (principalement des documents Office, Photoshop, quelques vidéos, de la musique)
avoir une sauvegarde supplémentaire par le réseau des données des postes (à la place de la sauvegarde croisée)
Je me demande effectivement si le RAID est la meilleure option. Mais, j'ai eu plusieurs disques système qui sont morts et ça me gave de réinstaller et reconfigurer un PC (surtout un Linux où je ne suis pas très à l'aise). Est ce que le RAID me sauverait dans ce cas la ?
Je n'ai pas réussi à trouver si les disques avec UnRAID pouvaient être lus normalement si en les sort pour les monter dans un autre poste.
ursule15
02/02/2011, 15h39
J'ai jeté un oeil à nexantastor, une distrib ala freeNAS sur opensolaris, avec donc du zfs.
Gratuit en dessous de 18 TB de données il me semble.
Yo-gourt
02/02/2011, 21h37
Merci Ursule, je vais aller voir ça. Le Zfs c'est sympa quand même. J'utilise du Sun Storage, c'est très pratique.
Enfin va falloir que j'arrête comme je vais bosser pour Emc principalement ;)
ursule15
02/02/2011, 22h21
Si ça t'intéresse :
user guide http://www.nexenta.com/corp/static/docs-stable/NexentaStor-UserGuide.pdf
site nexantastor http://www.nexentastor.org/
Dites, quelqu'un utilise-t-il Freenas dans un environnement Microsoft avec un domaine?
J'aurai quelques questions techniques...
Yo-gourt
04/02/2011, 00h22
Nexantastor c'est carré, ça marche nikel. C'est très pro, justement un peu trop. Pas de client bittorent comme Freenas ou d'autres joyeuseutés.
Je me tâte...
Yo-gourt
04/02/2011, 23h11
Je me tâte....quand je vois le prix des boitiers typés NAS....179€ le Chembro 4 rackes, 189 le Fractal R2...bon 70€ un petit boitier sympa avec 2 racks.
Enfin j'ai pas envie d'acheter une mini tour.
Je me tâte...
Je me tâte....quand je vois le prix des boitiers typés NAS....179€ le Chembro 4 rackes, 189 le Fractal R2...bon 70€ un petit boitier sympa avec 2 racks.
Enfin j'ai pas envie d'acheter une mini tour.
Je me tâte...
En plus le chembro est assez chaud à trouver en stock (je pense que Ve-hotech leur achete un bon paquet de boitiers). Après un NAS tu le fout dans un coin ou a la cave, il n'a pas besoin d'être "esthétique".
ursule15
05/02/2011, 09h21
Sur nexantastor, on peut visiblement mettre transmission : http://dfusion.com.au/wiki/tiki-index.php?page=Installing+Transmission+Bit+Torrent +Daemon+on+Nexenta
Je ne sais pas ce que ça donne.
et le boitier de mon NAS, c'est à la décharge que je l'ai trouvé (il est au grenier, donc esthétique...).
Yo-gourt
05/02/2011, 10h35
Ouais c'est vrai....mais pour le moment je n'ai pas de vrai réseau. Au pire je le mets dans la cuisine ou dans un placard...non pas un placard. Donc bon silence et minimum d'esthétisme sont importants.
Pour ceux qui souhaitent utiliser Freenas ou OpenFiler, voici un article intéressant sur leur installation : http://blog.patyuen.com/lessons/technology/openfiler-vs-freenas-tips-for-building-your-own-nas/
Vu que le topic dans lequel on parlait de UnRaid a été fermé, je me permets de reposer la question ici :
Dans UnRaid, l'avantage aussi c'est de pouvoir étendre à 'volonté' l'unité de stockage, sans devoir détruire et recréer celle-ci comme dans du Raid. Et ce, avec des disques de capacité différentes.
A part Windows Home Server, je ne connais pas d'autres systèmes qui le permettent ... je me trompe ?
Vu que le topic dans lequel on parlait de UnRaid a été fermé, je me permets de reposer la question ici :
Lvm (http://en.wikipedia.org/wiki/Logical_Volume_Manager_%28Linux%29) le fait non ?
Lvm (http://en.wikipedia.org/wiki/Logical_Volume_Manager_%28Linux%29) le fait non ?
Oui, je confirme, tu peux le faire avec LVM.
Vu que le topic dans lequel on parlait de UnRaid a été fermé, je me permets de reposer la question ici :
Je te conseil :
Petit guide sympa sur le storage linux : https://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora/14/html/Storage_Administration_Guide/
Dont le chapitre : https://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora/14/html/Storage_Administration_Guide/ch-lvm.html
Le guide de redhat : https://docs.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/Logical_Volume_Manager_Administration/index.html
Un article introductif : https://www.redhat.com/magazine/009jul05/features/lvm2/
Le guide de chez centos : https://www.centos.org/docs/5/html/Cluster_Logical_Volume_Manager/
Premier petit retour sur Freenas : C'est pas brillant (même si je suis partiellement en faute) ...
Un peu de mal pour installer Freenas sur ma clef USB (évidemment, il ne faut pas qu'elle soit connectée au premier boot mais juste quand le CD d'install nous la demande ....)
Je suis parti sur du ZFS au début mais j'ai ensuite vu que le support de ce FS était expérimental (en plus j'ai vu un article décrivant le manque de perf de ce FS avec Freenas). Il semble que la version 8.0 de Freenas (en beta actuellement) gère mieux la ZFS
L'article en question : http://www.zfsbuild.com/2010/09/10/freenas-vs-opensolaris-zfs-benchmarks/ (à prendre pour ce que ça vaut)
(http://www.zfsbuild.com/2010/09/10/freenas-vs-opensolaris-zfs-benchmarks/)
Je suis ensuite parti sur du RAID 1 logiciel
Première déception, on ne peut pas tout gérer par l'interface graphique, il faut se connecter en SSH pour gérer les droits (pas compliqué mais ch...)
Je crée mon RAID, ça semble fonctionner
J'ai ensuite des problème d'espace insuffisant lorsque j'essaie de copier des fichiers dans mon répertoire de partage (pas trouvé de solution pour le moment)
J'ai voulu simuler une panne de courant, échec total, la config a été complètement perdue
En éteignant Freenas proprement depuis l'interface graphique, j'ai perdu tous mes dossiers de partage (dans /mnt). La, il y a quelque chose que j'ai manifestement du mal comprendre. Où est monté mon RAID1 logiciel ? (Sont-ce les paramètres "Point de montage ?) Je suis perdu et j'ai mal aux yeux de lire des docs et des wikis ...
Voila, je pensais que c'était plus simple à mettre en route. Après, je dis pas que je suis super doué mais quand même !
Yo-gourt
06/02/2011, 22h28
J'ai pas eu ces soucis perso. Pourtant mon vieux Pc a connu une surchauffe et extinction auto par le proc...merci AMD. Hop reboot et reparti comme en 40.
Enfin Freenas est plus adapté à une utilisation home, openfiler c'est bien mais j'ai pas vu de plugin style steaming, torrent, console etc etc. C'est du stockage point barre.
Oui, je confirme, tu peux le faire avec LVM.
Je te conseil :
Petit guide sympa sur le storage linux : https://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora/14/html/Storage_Administration_Guide/
Dont le chapitre : https://docs.fedoraproject.org/en-US/Fedora/14/html/Storage_Administration_Guide/ch-lvm.html
Le guide de redhat : https://docs.redhat.com/docs/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/6/html/Logical_Volume_Manager_Administration/index.html
Un article introductif : https://www.redhat.com/magazine/009jul05/features/lvm2/
Le guide de chez centos : https://www.centos.org/docs/5/html/Cluster_Logical_Volume_Manager/
je vais lire un peu tout ça, merci ;)
J'ai pas eu ces soucis perso. Pourtant mon vieux Pc a connu une surchauffe et extinction auto par le proc...merci AMD. Hop reboot et reparti comme en 40.
Enfin Freenas est plus adapté à une utilisation home, openfiler c'est bien mais j'ai pas vu de plugin style steaming, torrent, console etc etc. C'est du stockage point barre.
Je me demande, quitte à mettre les mains dans le cambouis, autant installer une distribution linux server ?
Yo-gourt
07/02/2011, 19h58
Mouais...
Je ne sais pas ça sera certes encore plus personnalisé, à la rigueur utiliser Webmin (ou un truc plus récent ) pour administrer à distance dans un navigateur tous les services utiles pour un NAS.
Enfin j'aime bien freenas pour sa légèreté, hop sur un carte SD et le NAS out of the box (en gros hein j'ai galéré pour le mettre sur la clé usb ;) )
Mouais...
Je ne sais pas ça sera certes encore plus personnalisé, à la rigueur utiliser Webmin (ou un truc plus récent ) pour administrer à distance dans un navigateur tous les services utiles pour un NAS.
Enfin j'aime bien freenas pour sa légèreté, hop sur un carte SD et le NAS out of the box (en gros hein j'ai galéré pour le mettre sur la clé usb ;) )
J'avais lu sur le wiki freenas ou dans un autre topic que si l'on ne choisissait pas une version "embedded", une clef USB tenait difficilement plus de 6 mois. J'ai été étonné de ce résultat. J'imagine qu'entre une carte compact flash ou sd et une clef, c'est pareil, il faut obligatoirement une version "embeded" ?
Pour revenir au sujet, avant de tout jeter, je vais continuer un peu, reste à trouver du temps...
Yo-gourt
07/02/2011, 20h08
J'ai choppé cetter version et avec Physwriter, enfin un prog du genre, il m'a écrit la partition bootbale en direct. Enfin c'était lourd de devoir être sous Windows pour installer Bsd....mais la clé se porte bien, enfin le NAS a tourné 3 mois.
Je pense qu'il n'y a des écritures que lors des modifs de conf...j'espère ;)
lors des modifs de conf...j'espère ;)
Normalement, c'est le principe.
Et ta config marche bien ? Pas de problèmes particuliers ?
Yo-gourt
07/02/2011, 23h48
Ben oui pas de soucis. Enfin c'était du test à base de vieux Shuttle 2800+ ,1 gigot de ram et de vieux disques IDE.
Le nouveau devrait avoir Atom 2gigots et 2x2to, en RAID 1 (je sais, je sais) et à terme ptetre 4x2to en RAID5. Le truc qui me fait chier c'est le boitier. J'en trouve de super mais super cher...
Je m'en servirai surtout pour mon lab test virtualisation et pour les données aussi évidemment. Mais comme j'aurai besoin de créer des LUNs en Iscsi je me vois obligé de monter un NAS à la main. Bon...400€ en tout pour 4 DD c'est pas si cher. Avec en prime un système évolutif et changeable.
Bon, quelques news.
Dans les prochaines semaines, je vais commencer à présenter les différentes configurations que je vais avoir à réaliser.
Il y aura donc deux machines :
* Aspros la machine virtuel
* Deuteros le futur mini serveur
(Comprendra qui pourra).
Quelques informations :
* Je travail sur des distributions basées rpm. J'ai en effet quitter le monde Debian depuis potatoes et je vais donc utiliser ce que je connais le mieux.
* Au final, je compte réaliser une installation par kickstart (automatisées) (https://fedoraproject.org/wiki/Anaconda/Kickstart). De cette manière, tout le monde (y compris moi-même) pourra reprendre cette configuration et réaliser son installation automatique (et faire de petites modifications pour enlever des trucs qui pourraient ne servir à rien pour les autres) si il/elle le souhaite. J'expliquerai le moment voulu comment construire ce fichier et le modifier.
* Je vais générer une installation Fedora (le mode upgrade des kickstart me permettra de « rebase » tous les deux ans) mais, avec un peu d'attentes, la même chose seras réalisable sur centos 6 (elle devrait arriver dans le courant de l'année) (centos à un support long comme ubuntu LTS par exemple) avec quelques petites modifications que je détaillerais aussi le moment arrivé. Bien sûr, je pars du principe que les gens mettent à jour et entretiennent leur système et ne le laisse pas dans un état figé après l'installation correcte réalisée :P
* Dans les explications de configurations et quand j'y arriverai, je tâcherai d'être le plus "adistribution" que possible. Suivant les cas, je détaillerai ce qu'il est nécessaire de faire pour obtenir des choses pas encore disponible sur des distributions comme Ubuntu (syslog-ng v3 avec support pcre par exemple :) )
* Je vais essayer d'être le plus concis possible lorsque que je pose des informations sur le forum.
Voilà, ça commencera quand j'aurais un peu de temps :D
Je ne promets pas une grande vélocité mais, je vais essayer de tenir mes propositions au temps que possible.
---------- Post ajouté à 21h24 ----------
Je m'en servirai surtout pour mon lab test virtualisation et pour les données aussi évidemment. Mais comme j'aurai besoin de créer des LUNs en Iscsi je me vois obligé de monter un NAS à la main. Bon...400€ en tout pour 4 DD c'est pas si cher. Avec en prime un système évolutif et changeable.
Pour un lab de virtualisation pourquoi iscsi et pas GFS par exemple (Dans le cas ou c'est du KVM/XEN sinon, oublie ma question :) )?
Yo-gourt
11/02/2011, 18h01
En priorité du VmWare, mais j'espère bien avoir le temps de bosser XEN/KVM et autres trucs open source moins connu basés sur KVM.
Et du coup je peux aussi assez facilement tester d'autres solutions de stockage.
Enfin va falloir acheter un nouveau PC de jeu/internet tout ça...pour que celui-ci passe en Esx (ou autre via DD rackable) et que je profite pleinement des 8 (petits) gigots de ram. Au boulot y'a une 20 aines de barrettes DDRII de 4 gigots.. :bave: Mais ECC...dommage!
Trop cher la DDRII 4gigots...mais pfff la flemme de changer de carte mère en 775 et DDR3.
Personnellement, je lui sent un avenir maussade à XEN sur le long terme. Mais, KVM c'est le bien ;)
Yo-gourt
12/02/2011, 19h45
On m'a proposé un poste, et y'a pas de migration XEN, enfin j'ai pas compris dans quel sens.. :ninja:
Mais je parle de XEN server, la version de citrix. Enfin quand je vois le prix...finalement VmWare c'est pas si cher.
Je suis dégouté..j'ai raté ma certif Vmware...on peut pas tout connaitre...faut vraiment avoir vu tous les cas de config, problèmes etc etc....
Vivement la fin du mois que j'ai le NAS et l'hyperviseur. Et si je bosse chez Dell, si je pouvais chopper un SAN FC ;) et là je suis paré.
xheyther
12/02/2011, 21h52
Personnellement, je lui sent un avenir maussade à XEN sur le long terme. Mais, KVM c'est le bien ;)
Je disais pareil il y a peu de temps. Mais le dom0 est en passe d'être une feature "mainline" de Linux. Actuellement il manque l'essentiel des drivers mais ça arrive doucement. Les gens de Xen on finalement céder et fait des petits et jolis patch pour Linus. Du coup comme promi les dev du noyau les ont pas laissé dehors.
Donc bon faudra voir comment ça évoluera à l'avenir...
Je disais pareil il y a peu de temps. Mais le dom0 est en passe d'être une feature "mainline" de Linux. Actuellement il manque l'essentiel des drivers mais ça arrive doucement. Les gens de Xen on finalement céder et fait des petits et jolis patch pour Linus. Du coup comme promi les dev du noyau les ont pas laissé dehors.
Donc bon faudra voir comment ça évoluera à l'avenir...
Je pense que c'est un des derniers frémissements :P
Je n'ai jamais été complètement convaincu par XEN. En tout cas infiniment moins que je le suis pour kvm par exemple.
Après, c'est un point de vue personnel basé sur mon propre jugement :D. Aucunement la vérité vraie pour tous.
Chose promises, chose dues :) Voici une configuration pour les shares en eux-mêmes. (Comme promis, j'essaie de faire le plus court possible !)
Je parts sur l'idée que les données sont stockées sur mon raid qui est monté comme /data.
Pour le cas des partages de bases, je pense que je ne vais utiliser que samba et pas NFS. J'ai des postes mac/windows/linux et je trouve qu'il n'est pas intéressant d'avoir deux services pour des partages de bases.
Plus tard viendra GFS qui permet de faire des tas de choses superbes mais, pour le moment, restons avec Samba.
Mes deux utilisateurs s'appellent :
* braoru
* moonlight
En premiers lieux, on installe samba :
[root@Aspros /]#su -
[root@Aspros /]# yum install samba
Loaded plugins: langpacks, presto, refresh-packagekit
Adding en_US to language list
Setting up Install Process
Resolving Dependencies
--> Running transaction check
---> Package samba.x86_64 0:3.5.6-71.fc14 set to be installed
--> Finished Dependency Resolution
.
.
.
On crée nos utilisateurs "linux" et un groupe.
[root@Aspros data]# groupadd home_share
[root@Aspros data]# useradd -g home_share -G users -d /dev/null -s /sbin/nologin braoru
[root@Aspros data]# useradd -g home_share -G users -d /dev/null -s /sbin/nologin moonlight
Comme ces utilisateurs ne sont là "QUE" pour utiliser les services proposés par ce NAS, ils n’ont pas besoins d'avoirs de shell ni un répertoire personnel.
On crée des répertoires pour nos futures datas
[root@Aspros data]#mkdir /data/braoru
[root@Aspros data]#mkdir /data/moonlight
[root@Aspros data]#mkdir /data/common
!!!!! Dans le cas ou vous utilisé SELinux, il est important de marquer les répertoires qui seront plus tard des partages samba :
[root@Aspros data]# chcon -R -t samba_share_t braoru/ common/ moonlight/
Pour comprendre SELinux : https://fedoraproject.org/wiki/SELinux/Understanding
Petites vérifications :
[root@Aspros data]# ls -lZd braoru/
drwxr-xr-x. root root unconfined_u:object_r:samba_share_t:s0 braoru/
[root@Aspros data]# ls -lZd common/
drwxr-xr-x. root root unconfined_u:object_r:samba_share_t:s0 common/
[root@Aspros data]# ls -lZd moonlight/
drwxr-xr-x. root root unconfined_u:object_r:samba_share_t:s0 moonlight/
Ensuite, on dépose nos droit sur nos diffèrents répertoires :
[root@Aspros data]# chown -R braoru.home_share /data/braoru/
[root@Aspros data]# chmod -R u+rwxs,g+r,o-rxws /data/braoru/
[root@Aspros data]# chown -R moonlight.home_share /data/moonlight/
[root@Aspros data]# chmod -R u+rwxs,g+r,o-rxws /data/moonlight/
[root@Aspros data]# chown -R root.home_share common/
[root@Aspros data]# chmod -R u+rwxs,g+rwx,o-rxws /data/common/
Voilà, maintenant, on est bon pour configurer samba :
Je configure mon fichier Samba (j'ai épuré la configuration aux modifications ;) )
# hosts deny = the hosts not allowed to connect. This option can also be used on
# a per-share basis.
#
workgroup = HACKEN
server string = /dev/null
#Use only allowed interface
interfaces = eth0 lo
bind interfaces only = yes
#Only allowed to local network hosts
host allow = 127.0.0.1 192.168.1.0/24
host deny = 0.0.0.0/0
#only known users
valid users = braoru, moonlight
Ici :
* Un nom de domaine
* Une Server strings qui ne sert à rien dans mon cas
* interfaces : Seul les connections sur l'interface Ethernet 0 de mon NAS et la loopback sont autorisées. (Hyper important le 127.0.0.1 si vous utilisez bind interface only. Si vous l'oubliez, smbpasswd ne fonctionnera plus ;))* bind interfaces only : Complétion de la ligne du dessus. Un peu compliqué à expliquer mais, pour faire cours, sa renforce les restrictions disposées dans les lignes précédentes en empêchant certains cas qui avant, auraient pu passer.
Pour en savoir plus : https://us1.samba.org/samba/docs/man/manpages-3/smb.conf.5.html#BINDINTERFACESONLY
* host allow : seul mon réseaux peut utiliser ce share
* host deny : personne d'autres
* valid users : seuls les utilisateurs que j'ai crée peuvent utiliser ces shares et les services proposés par samba.
socket options = TCP_NODELAY SO_RCVBUF=8192 SO_SNDBUF=8192
!! Attention, dans mes souvenirs, la pile TCP Windows avait besoin qu'on la stimule un peu pour ne pas être trop lente sur des partages samba. C'est à ça que servait l'option TCP_NODELAY. Les autres options jouent juste sur des taillent de buffer de réception et d'envoie. Je vais faire des tests pour voir si c'est toujours d'actualité alors dans le doute, ne les appliquer pas.
load printers = no
Pour le moment, pas besoins de gérer les imprimantes alors, pas besoins d'en charger la liste :).
# A publicly accessible directory that is read only, except for users in the
# "staff" group (which have write permissions):
[public]
comment = Public and common Stuff
path = /data/common
public = yes
writable = yes
printable = no
write list = +home_share
create mask = 0774
directory mask = 0774
* Tout le monde peut charger ce répertoire (seul braoru et moonlight pour cause de la première configuration plus haute dans le post)
* Seul braoru et moonlight peuvent écrire
* quand des fichiers sont créés ou des répertoires sont créés, ils ont les droits indiqués dans les masques (attention, ces deux options ne s'appliquent que si les fichiers ou répertoires sont créés depuis des environnement Windows).
#braoru stuff
[braoru]
comment = Braoru Stuff
path = /data/braoru
public = no
writable = yes
printable = no
valid users = braoru
force user = braoru
force group = home_share
create mask = 0740
directory mask = 0740
Ici comme en dessus mais, en plus, on force samba à endosser les permissions de l'utilisateur braoru et du groupe home_share quand il accède aux fichiers.
#moonlight stuff
[moonlight]
comment = Moonlight Stuff
path = /data/moonlight
public = no
writable = yes
printable = no
valid users = moonlight
force user = moonlight
force group = home_share
create mask = 0740
directory mask = 0740
* Idem que plus haut.
Note : J'ai supprimé la partie HOME de la configuration qui normalement permet aux utilisateurs d'avoir accès à leur /home qui par exemple aurait été /home/braoru. Tel qu'expliqué précédemment, cet aspect est nulle dans la configuration présentée.
On ajoute les utilisateurs samba:
[root@Aspros data]# smbpasswd -a moonlight
[root@Aspros data]# smbpasswd -a braoru
Info : Pour ça, je trouve que sama c’est vraiment de la *****. Mais, je n’avais pas envie de configurer samba pour qu’il applique les modifications de comptes vers le système ou installer pam pour tous synchroniser.
Avant de pouvoir tous lancer, il faut configurer le firewall pour que les bonnes connections passent :
[root@Aspros data]# iptables -A INPUT -p udp -m state --state NEW -m udp --dport 137 -j ACCEPT
[root@Aspros data]# iptables -A INPUT -p udp -m state --state NEW -m udp --dport 138 -j ACCEPT
[root@Aspros data]# iptables -A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 139 -j ACCEPT
[root@Aspros data]# iptables -A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 445 -j ACCEPT
[root@Aspros data]# iptables -A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 22 -j ACCEPT
On redémarre le firewall et samba :
[root@Aspros data]# service iptables restart
[root@Aspros data]# service smb restart
On fait en sorte que samba démarre avec le démarrage du serveur :
[root@Aspros data]#chkconfig smb on
Voilà !
Résumé des besoins et modifications (utile pour la future automatisation) :
* Le paquet samba
* Des configurations SELinux
* Des utilisateurs et un groupe
* Des règles de firewall
* Des répertoires et des dossiers
* Des changements de droits
* Des configurations samba
* Des utilisateurs samba
* Démarrage de samba avec le système
Pour la suite -> à je ne sais pas quand :)
Yo-gourt
14/02/2011, 22h58
Bon ben on m'a offert une carte mère Asus AT5NM10-I...je vais être obligé d'acheter un boîtier...
J'ai craqué...j'ai réussi à trouvé le Chenbro avec 4 DD dans une boutique allemande. Je suis fou, mais bon je cherche un truc petit et pas moche, sinon j'aurai gardé mon Shuttle tout troué (d'ailleurs je vais le donner).
Donc j'ai maté tous les tests et appremment il est silencieux, surtout que j'aurai une carte passive. Enfin bon je vais ptetre mette un ventilo dans la prtie carte mère du boitier. Enfin sur montpellier je ne sais pas où trouver une boutique correcte pour acheter de bons ventilos silencieux et pas excessifs.
Donc il me reste à acheter un gigot de ram et 2 DD de 2to pour le moment.
Dans le futur je chopperai une carte sata PCI et ajouterai 2 DD 2to.
Pour l'os je pense à FREENAS sur une carte SD ou CF puisque le boitier est équipé, ou sur ma clé usb comme actuellement.
A bientôt pour les tests et autres.
xheyther
15/02/2011, 12h25
Quand j'avais regardé les boitiers chenbro les reviews que j'ai pu trouver étaient assez partagées sur deux points : le silence (des fois oui, des fois non) et sur la qualité de l'alim. Autant le silence, bon si tu le mets dans un placard ça peut passer. Autant si l'alim a un rendement tout pourris, c'est dommage. Et il y a 0 info de la part du constructeur...
Yo-gourt
15/02/2011, 16h08
Ouais j'ai vu ça....bon j'ai vu des solutions de remplacements, mais bon...en effet je vais faire le cobaye. Je vous ferai un montage détaillé et des tests. C'est assez rare sur le net avec ce boîtier. Et souvent la question du bruit ou de la chaleur n'est pas bien abordée.
J'ai récupéré un vieux bousin pour tester unraid (celui là me curosite particulièrement) et freenas quand j'aurais un peu de temps.
Mais je pense qu'aucun des 2 ne va me convenir pour la simple raison que je veux pouvoir mettre un petit écran à mon nas pour lancer du son qu'il stock sur la chaine de la salle à manger.
Donc une ubuntu avec samba fait tout ça alors que freenas ou unraid semblent ne pas pouvoir y parvenir. J'ai bon?
Yo-gourt
16/02/2011, 23h19
Ben là c'est sur c'est plus du nas. Donc oui une ubuntu ça va marcher.
J'ai préparé une doc pour l'install de freenas sur une clé usb avec ou sans cd-rom.
Me tarde de monter ma bete....je sens que je vais y perdre un temps fou...
moimadmax
17/02/2011, 09h12
...nas pour lancer du son qu'il stock sur la chaine de la salle à manger.
Sinon sur les synology il est possible de lire un son via une carte son USB branchée a l'arrière. Le tout contrôlé via l'interface web. Ca doit pas être trop compliquer a mettre en place je pense.
J'ai récupéré un vieux bousin pour tester unraid (celui là me curosite particulièrement) et freenas quand j'aurais un peu de temps.
Mais je pense qu'aucun des 2 ne va me convenir pour la simple raison que je veux pouvoir mettre un petit écran à mon nas pour lancer du son qu'il stock sur la chaine de la salle à manger.
Donc une ubuntu avec samba fait tout ça alors que freenas ou unraid semblent ne pas pouvoir y parvenir. J'ai bon?
Tu peux effectivement faire ça avec Ubuntu.
Sinon, je ne saurais trop te conseiller vortexbox (http://vortexbox.org/about/) (la partie soft seulement) qui permet de jouer de la musique, de la télécommander à distance et gère le partage de fichiers, le daap, le rip de cd/dvd automatique et propose un certain nombre d'autres goodiesB).
Yo-gourt
19/02/2011, 02h35
Bon le boîtier Chenbro...les ventilos tournent à fond. Enfin ça doit venir de la carte mère Asus AT5NM10-i qui n'a pas de contrôle de vitesse dans le bios. Donc c'est pète couilles...une fois sous volté en 5v, avec les adaptateurs Noctua (merci à eux) ça va beaucoup mieux.
Sinon le boitier en lui même est bien fait, solide, propre, enfin il inspire confiance. L'alim quand à elle, ben pas de condo bizarre ou maquillé, enfin je ne suis pas spécialiste, mais par contre elle siffle quand le PC est éteint mais sur secteur...et comme je suis un ninja des oreilles ça crispe.
J'ai commandé le reste, RAM et HDD, je verrai ça la semaine prochaine. Pour le moment je teste la température du CPU, car la carte mère est passive. On arrive à 53° mais, FREENAS tourne à vide. Enfin le CPU claque à 100°, les disques auront fondu avant.
A bientôt :)
moimadmax
19/02/2011, 08h41
Sinon même si c'est un peu hors sujet, pour les NAS/HCPC j'ai vu ca chez Pearl:
http://medias.pearl.fr/images/produits/zoom/P/PX2/PX2537_2.jpg (http://www.pearl.fr/peripheriques/claviers/kit-clavier-souris/mini-clavier-sans-fil-fonction-souris-mft-78xs_PX2537.html)
à 40€ c'est honnête. Bon après la qualité pearl je m'en mefie. J'ai acheté ca:
http://medias.pearl.fr/images/produits/zoom/P/PX8/PX8502.jpg (http://www.pearl.fr/peripheriques/gadgets-usb/bouton-de-volume-tactile-usb_PX8502.html)
afin de regler le volume principal quand je joue au casque. Ca marche mais bof. De temps en temps il mute/demute/mute/demute .... jusqu'a ce que je le débranche. et plus chiant il empêche le screensaver/veille de l'ordi.
D'ailleurs si certains connaissent un truc usb qui fait la même chose sans ces défauts je suis preneur. même si c'est 2 bêtes boutons (+ et -)
Et pour ceux qui se pose la question, je trouvais que ca manquais d'images par ici, -> Fixed
Sinon même si c'est un peu hors sujet, pour les NAS/HCPC j'ai vu ca chez Pearl:
http://medias.pearl.fr/images/produits/zoom/P/PX2/PX2537_2.jpg (http://www.pearl.fr/peripheriques/claviers/kit-clavier-souris/mini-clavier-sans-fil-fonction-souris-mft-78xs_PX2537.html)
à 40€ c'est honnête. Bon après la qualité pearl je m'en mefie. J'ai acheté ca:
http://medias.pearl.fr/images/produits/zoom/P/PX8/PX8502.jpg (http://www.pearl.fr/peripheriques/gadgets-usb/bouton-de-volume-tactile-usb_PX8502.html)
afin de regler le volume principal quand je joue au casque. Ca marche mais bof. De temps en temps il mute/demute/mute/demute .... jusqu'a ce que je le débranche. et plus chiant il empêche le screensaver/veille de l'ordi.
D'ailleurs si certains connaissent un truc usb qui fait la même chose sans ces défauts je suis preneur. même si c'est 2 bêtes boutons (+ et -)
Et pour ceux qui se pose la question, je trouvais que ca manquais d'images par ici, -> Fixed
Il y a plein de clavier USB qui font ça très bien...
moimadmax
19/02/2011, 15h25
Il y a plein de clavier USB qui font ça très bien...
Oui mais je garde mon clavier PS2 car j'utilise un switch KVM et avoir un 2' clavier sur le bureau rien que pour le volume ca prend de la place :)
Salut !
Aujourd'hui, c'est DAAP (http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Access_Protocol) pour avoir ma musique en stream à la demande depuis Itunes, Banshee, Android, etc. :D.
D'abord, on installe mt-daapd
[root@Aspros ~]su -
[root@Aspros ~]# yum install mt-daapd
Ensuite, on crée le répertoire dans notre common (voir mon précédent post à propos de samba)
[root@Aspros common]# mkdir music
[root@Aspros common]# chown -R root.home_share music
[root@Aspros common]# chmod -R g+w music/
Ne pas oublier les bons droits dessus :)
Ensuite, on dit que mt-daap sera chargé au démarrage
[root@Aspros common]# chkconfig mt-daapd on
On edite le fichier de configuration
[root@Aspros common]# vim /etc/mt-daapd.conf
Voici ce que je modifie pour le moment :
admin_pw HgfUIe)75_D_3
Un bon password (ceci est un exemple).
mp3_dir /data/common/music
Le répertoire ou ce trouve ma musique
servername aspros
Le nom de notre serveur :)
runas mt-daapd
On remarque que c'est cet utilisateur qui accède aux fichiers (important, cet utilisateur à été crée à l'installation de mt-daapd).
On permet à notre nouvel utilisateur de lire les fichiers (groupe home_share)
[root@Aspros music]# usermod -g home_share mt-daapd
On modife des règles de firewall
Parce que sans multicast, pas de DAAP.
-A INPUT -d 224.0.0.251/32 -p udp -m udp --dport 5353 -j ACCEPT
-A OUTPUT -d 224.0.0.251/32 -p udp -m udp --dport 5353 -j ACCEPT
Pour les connections sur le serveur DAAP et la lecture de la musique.
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 3689 -j ACCEPT
Petit rappel sur l'état actuel de notre firewall :
-A INPUT -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT
-A INPUT -p icmp -j ACCEPT
-A INPUT -i lo -j ACCEPT
-A INPUT -p udp -m state --state NEW -m udp --dport 137 -j ACCEPT
-A INPUT -p udp -m state --state NEW -m udp --dport 138 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 139 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 445 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 22 -j ACCEPT
-A INPUT -d 224.0.0.251/32 -p udp -m udp --dport 5353 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 3689 -j ACCEPT
-A INPUT -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited
-A FORWARD -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited
-A OUTPUT -d 224.0.0.251/32 -p udp -m udp --dport 5353 -j ACCEPT
Pour rappel, si vous voulez sauveguarder votre configuration de firewall, c'est :
[root@Aspros ~]service iptables save
Pour lister les règles.
[root@Aspros ~]iptables -L
Voilà, on test !
Sur le serveur, je dépose des fichiers :
[root@Aspros root]#ll /data/common/music
total 16
drwxrwxr-x. 3 braoru home_share 4096 Jan 20 14:12 Bob Lennon
drwxrwxr-x. 3 braoru home_share 4096 Oct 11 17:05 HorrorPops
Sur le mac, sans absolument rien configurer :
http://tof.canardpc.com/view/801efb92-feb5-4912-851a-1d35ea932671.jpg
Résumé des besoins et modifications (utiles pour la future automatisation) :
* Le paquet mt-daapd
* Une affectations de groupe pour l'utilisateur mt-daapd
* Des règles de firewall
* Des répertoires et des dossiers
* Des changements de droits
* Des configurations mt-daapd
* Démarrage de mt-daapd avec le système
Pour la suite -> à je ne sais pas quand
johnclaude
22/02/2011, 23h23
J'étais pas passé depuis super longtemps sur le topic, le dernier message m'intéresse: j'avais partagé de la musique via miniDLNA, ça a un peu marché à un moment, mais là ça foire plein pot: impossible de lire quoi que ce soit depuis la xbox360.
Une de mes prochaines étapes est le DLNA et ma ps3 :D
Yo-gourt
23/02/2011, 13h29
Pff et moi je galère avec Freenas sur un truc tout con, le NFS...impossible de monter quoi que ce soit sur un linux, un ESX, un windows même!
Il répond pas ce con de serveur NFS, pourtant y'a que 3 trucs à configurer...pffff
Le CIFS nikel, les LUNs nikel mais ce con de NFS...arg
J'ai réinitailisé le Nas, reparti de la config de base...pareil. Il est cassé le NFS dans la dernière version ou quoi?
Je sens que je vais me mettre un openfiler tout con ou un nextanstor et tant pis pour les à côté ludiques...
Ahh merde j'ai que ma clé USB 1go...et y'a que Freenas qui y passe...pffff
Pff et moi je galère avec Freenas sur un truc tout con, le NFS...impossible de monter quoi que ce soit sur un linux, un ESX, un windows même!
Il répond pas ce con de serveur NFS, pourtant y'a que 3 trucs à configurer...pffff
Le CIFS nikel, les LUNs nikel mais ce con de NFS...arg
J'ai réinitailisé le Nas, reparti de la config de base...pareil. Il est cassé le NFS dans la dernière version ou quoi?
Je sens que je vais me mettre un openfiler tout con ou un nextanstor et tant pis pour les à côté ludiques...
Ahh merde j'ai que ma clé USB 1go...et y'a que Freenas qui y passe...pffff
Pourquoi ne pas simplement utiliser que CIFS ?
Yo-gourt
24/02/2011, 16h32
Pour les montages vers ESX j'ai besoin de NFS. Pis ça m'énerve de buter sur un truc aussi bête.
Je soupçonne un problème réseau.
J'ai un Freenas en virtuel et il tourne niquel avec les autres VMs qui sont sur le même hyperviseur (Virtualbox), et avec le PC hote et les autres PC physiques du réseau.
Par contre mon Freenas physique qui est dans le même réseau...quedalle, le showmount montre les partage,les VMs pinguent le Freenas physique, mais le mount part en timeout.
J'ai désactivé le firewall de 7 (la machine hôte), rien à faire.
Enfin ça vient d'ailleurs puisque même les machines physiques reliées entre elles avec un switch ont aussi un time out.
Après il y a dans la config NFS, réseau autorisé, je mets logiquement 192.168.10.0/24 (mes machines sont sur ce réseau), mais non, au mieux j'ai un access denied.
Y'a une couille...mais où?
Tu pourrais faire des targets iscsi pour tes vm ?
Sinon, ce n'est pas un problème de uid ?
Yo-gourt
24/02/2011, 17h27
Oui j'ai fait des targets Iscsi, pour les VMFS, et un NFS pour monter les ISO tout ça.
Enfin on peut tout faire en NFS sinon.
Je teste voir si c'est pas un souci de la dernière version, puisque ma Vm Freenas est en version antèrieure à la physique.
Sinon l'uid, ben on peut dire si toutes les connexions doivent être traitées en tant que root, j'ai dit oui pour le moment.
Mon fichier export ressemble à ça:
/mnt/volume1/nfs -mapall=root -network 192.168.10.0 -mask 255.255.255.0
Pfff:
Réinstall du freenas virtuel en version identique au physique...
Config à deux balles vite fait ça marche au poil...
Je comprends pas. J'ai réinstallé le physique ce matin tout par défaut. Time out
Yo-gourt
26/02/2011, 04h09
Bon c'est bien à cause du réseau que mes montages NFS passaient pas.
Le showmount passait partout, le mount time out.
J'ai viré le routeur qui me fait DNS et branché le NAS et ma machine de base sous 7 avec un câble croisé. J'ai virer toutes les config zarbis réseau et pouf ça marche...
Je rebranche le routeur...ça bloque.
Bon je vais poster demain dans problème pour dépatouiller les fils. Je connais pas bien les problèmes de gateway, route etc etc.
EDIT: C'était à cause de mon switch pas à jour...merci Netgear.
Bon, FreeBSD 8.2 est sorti, je vais donc probablement relancer atombsd qui végète dans son coin...
Today, ps3 media serveur.
Mais, sa fonctionne avec des choses comme des Xbox, des tv, etc.
Dans une configuration simple (il restera donc quelques tunning/lib/etc à installer pour le rendre complètement bon mais, j'ai pu regarder un divx HD sur ma ps3 comme test).
On commence par ce faire un utilisateur :
[root@Aspros dev]# useradd -g home_share -G users -d /home/ps3mediaserver -s /bin/bash ps3mediaserver
On crée un véritable utilisateur pour qu'il puisse utiliser des sessions à lui et lancer le serveur en temps que lui-même.
On installe des outils utiles
D'abord, mkvtoolnix
root@Aspros ~]# yum localinstall --nogpgcheck http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/fedora/bunkus-org-repo-1-2.noarch.rpm
Retrieving http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/fedora/bunkus-org-repo-1-2.noarch.rpm
Preparing... ########################################### [100%]
1:bunkus-org-repo ########################################### [100%]
[root@Aspros ~]# sudo yum install -y mkvtoolnix
Voir pour la derniere version (ou, pour une installation ubuntu/autres) : http://www.bunkus.org/videotools/mkvtoolnix/downloads.html#fedoracore
Pour installer les outils et dépendances utiles, Il faut étendre la base de dépots disponible.
[root@Aspros ~]# yum localinstall --nogpgcheck http://download1.rpmfusion.org/free/fedora/rpmfusion-free-release-stable.noarch.rpm http://download1.rpmfusion.org/nonfree/fedora/rpmfusion-nonfree-release-stable.noarch.rpm
On installe les outils necessaires
[root@Aspros ~]# yum install -y ffmpeg mplayer
On installe le ps3 media server depuis la dernière junk (il sera assez simple de le mettre à jour fréquemment, voir le scripte init.d)
[root@Aspros ~]# wget http://www.spirton.com/uploads/PMS/pms-generic-linux-unix-1.21.0-SB18.tgz
[root@Aspros ~]# tar -zxvf pms-generic-linux-unix-1.21.0-SB18.tgz
[root@Aspros ~]# mv pms-linux-1.21.0-SB18/ /opt/
[root@Aspros ~]# chown -R ps3mediaserver.users /opt/pms-linux-1.21.0-SB18/
On installe le tout dans /opt.
On crée le répertoire de travail de ps3mediaserver
[root@Aspros ~]# mkdir /tmp/ps3mediaserver/
[root@Aspros ~]# chown -R ps3mediaserver.users /tmp/ps3mediaserver/
On crée un fichier de configuration simple
[root@Aspros ~]# vim /opt/pms-linux-1.21.0-SB18/PMS.conf
thumbnails = true
mencoder_ass = true
mencoder_fontconfig = true
mencoder_ass_defaultstyle = true
folders = /data/common/video,/data/common/music
On ouvre encore un peu le firewall
[root@Aspros ~]#iptables -A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 5001 -j ACCEPT
On test le lancement du serveur avec un fichier de base :
[root@Aspros video]# ll /data/common/video
total 112228
-rw-rw-r--. 1 braoru home_share 114918832 Mar 2 20:33 Bird_42_MBit_ABR_(+-1.5 MBit).mkv
su ps3mediaserver -c '/opt/pms-linux-1.21.0-SB18/PMS.sh' 2>&1| logger -i -p local0.info -t ps3_media_server
Je redirige tous les logs vers le daemon syslog du système et je lance le ps3 media serveur en temps que ps3mediaserver.
Vous ne pouvez pas le voir mais, sa fonctionne.
Rappel du firewall actuel :
*filter
:INPUT ACCEPT [0:0]
:FORWARD ACCEPT [0:0]
:OUTPUT ACCEPT [0:0]
-A INPUT -m state --state RELATED,ESTABLISHED -j ACCEPT
-A INPUT -p icmp -j ACCEPT
-A INPUT -i lo -j ACCEPT
-A INPUT -p udp -m state --state NEW -m udp --dport 137 -j ACCEPT
-A INPUT -p udp -m state --state NEW -m udp --dport 138 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 139 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 445 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 22 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW -m tcp --dport 5001 -j ACCEPT
-A INPUT -d 224.0.0.251/32 -p udp -m udp --dport 5353 -j ACCEPT
-A INPUT -p tcp -m state --state NEW,ESTABLISHED -m tcp --dport 3689 -j ACCEPT
-A FORWARD -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited
-A INPUT -j REJECT --reject-with icmp-host-prohibited
-A OUTPUT -d 224.0.0.251/32 -p udp -m udp --dport 5353 -j ACCEPT
COMMIT
# Completed on Tue Feb 22 20:32:09 2011
Maintenant, il faut construire un scripte de démarage :
vim ps3_media_server
#!/bin/bash
#
# ps3_media_server init.d script
#
# Date : 02.03.2011
# Author : Braoru
# Company :
# Changes :
#
# chkconfig: 2345 93 85
# description: DLNA server
#
### BEGIN INIT INFO
# Provides: ps3_media_server
### END INIT INFO
#source functions library
. /etc/init.d/functions
name=ps3_media_server
pid_file=/var/run/$name.pid
username=ps3mediaserver
prog_path=/opt/pms-linux-1.21.0-SB18/PMS.sh #To update when you upgrading the server junk
prog=pms.jar
#Java option for futur fine tunning
#Xms initial heap size
#Xmx maximum heap size
#JAVA_OPTIONS="-server -Xms -Xmx"
start() {
pms_start=$"Starting ${name} service: "
echo -n "$pms_start"
#check if PMS is alreay running
pid=`pidof java`
for pids in $pid; do
# using ps, check if the current pid (pids) is related to pms
if [ -n "`ps ax | grep "$pids" | grep "$prog"`" ]; then
failure "$pms_start"
echo $name is already runing
return 1
fi
done
#try to start PMS
`su -l "$username" -c "$prog_path" 2>&1| logger -i -p local0.info -t $name &`
sleep 3
#check if pms is running
pid=`pidof java`
for pids in $pid; do
# using ps, check if the current pid (pid) is related to pms
if [ -n "`ps ax | grep "$pids" | grep "$prog"`" ]; then
success "$pms_start"
echo $pids > $pid_file;
echo
return 0
fi
done
#process related to pms -> error
failure "$pms_start"
echo
return 1
}
stop(){
pms_stop=$"Stoping ${name} service: "
echo -n "$pms_stop"
#check if pms is running
pid=`pidof java`
for pids in $pid; do
# using ps, check if the current pid (pid) is related to pms
if [ -n "`ps ax | grep "$pids" | grep "$prog"`" ]; then
#send a sigterm
kill $pids
RETVAL=$?
if [ $RETVAL -eq 0 ]; then
rm -f $pid_file
sleep 3
success "$pms_stop"
echo
return $RETVAL
fi
fi
done
failure "$pms_stop"
echo
return 1
}
restart()
{
stop
sleep 3
start
}
case "$1" in
start)
start
;;
stop)
stop
;;
restart)
restart
;;
*)
echo "Usage: $0 {start|stop|restart}"
exit 1
esac
exit $?
On reguarde que le tout fonctionne :
[root@Aspros dev]# ./ps3_media_server start
Starting ps3_media_server service: [ OK ]
[root@Aspros dev]# ps aux | grep pms.jar | grep java
504 12682 4.7 3.1 2346684 32596 ? Ssl 22:19 0:00 java -Xmx768M -Xss16M -Dfile.encoding=UTF-8 -Djava.net.preferIPv4Stack=true -classpath /opt/pms-linux-1.21.0-SB18/update.jar:/opt/pms-linux-1.21.0-SB18/pms.jar net.pms.PMS
[root@Aspros dev]# cat /var/run/ps3_media_server.pid
12682
[root@Aspros dev]# ./ps3_media_server stop
Stoping ps3_media_server service: [ OK ]
[root@Aspros dev]# ps aux | grep pms.jar | grep java
[root@Aspros dev]# ll /var/run/ps3_media_server.pid
ls: cannot access /var/run/ps3_media_server.pid: No such file or directory
[root@Aspros dev]# ./ps3_media_server start
Starting ps3_media_server service: [ OK ]
[root@Aspros dev]# ./ps3_media_server restart
Stoping ps3_media_server service: [ OK ]
Starting ps3_media_server service: [ OK ]
[root@Aspros dev]# ps aux | grep pms.jar | grep java
504 12843 7.0 3.1 2346684 32372 ? Ssl 22:20 0:00 java -Xmx768M -Xss16M -Dfile.encoding=UTF-8 -Djava.net.preferIPv4Stack=true -classpath /opt/pms-linux-1.21.0-SB18/update.jar:/opt/pms-linux-1.21.0-SB18/pms.jar net.pms.PMS
On place le tout au bon endroit :
[root@Aspros dev]# cp ps3_media_server /etc/init.d/
[root@Aspros dev]# chown root.root /etc/init.d/ps3_media_server
[root@Aspros dev]# chmod 654 /etc/init.d/ps3_media_server
On fait en sorte que ça démare tout seul :
[root@Aspros dev]# chkconfig ps3_media_server on
On reboot
Voilà !
Résumé des besoins et modifications (utile pour la future automatisation) :
* Deux nouveaux dépots
* Des tools
* Des utilisateurs
* Des répertoires
* Des règles de firewall
* Des changements de droits
* Des configurations
* Un scripte init.d
* Démarrage de PMS avec le système
Pour la suite -> à je ne sais pas quand :)
Je me demandais pour la prochaine partie, est-ce que DNS+"cache dns" ou DHCP (on m'a proposé les deux) interesse quelqu'un ?
xheyther
07/03/2011, 15h53
Dhcp :>
Je vais bientôt faire de la concurrence à braoru...
Le plus ancien de mes serveur en activité arrive en fin de support. Je vais donc faire une grosse sauvegarde et lancer un upgrade. Sachant que ça va probablement se vautrer, je vais donc le réinstaller sous Debian.
En fait non, j'en parlerai pas : c'est pas du tout un NAS, il fait plein d'autres trucs (web, mail, parefeu frontal, dhcp, dns, ...), mais pas NAS. Pas encore en tout cas.
Yo-gourt
07/03/2011, 21h57
Oui le DNS ça m'interesserai ;)
Merci de partager ton expérience.
Je reviens sur la mienne.
J'ai pu lire un peu partout des gens se plaindre des perfs de FREENAS. Il n'arrivaient pas à dépasser 30mo/s en CIFS. Ils cherchaient par tous les moyens à arriver à 60Mo/s.
Ben avec ma petite carte ATOM 525 ASUS, j'arrive tranquille à 55-60mo sans forcer en CIFS. Je viens de sauvegarder deux configs dessus avec des centaines de gigots ben c'était super rapide, enfin plus que sur un DD externe, même en FW. D'ailleurs je comprends pas pourquoi en USB2 ou en FW ça dépasse pas 20-25mo/s.
Enfin pour le moment il stocke vite...maintenant faudrait que je vire un disque pour voir si tout est bien redondé...je voulais le faire avant de remplir...arg
Enfin me reste plus qu'à y coller mon DD externe USB en synchro Rsync des fichiers les plus importants et hop! Si avec ça je perds des données...
Je viens de lancer un blog avec des potes :) : https://pycured.com
Je vais continuer à poster ici les configurations comme maintenant mais, je vais essayer de faire un petit dossier sur le blog avec un récapitulatifs plus complet des configurations. A la fin, (j'ai envie tous du moins), un moyen de DL le kickstart pour l'installation automatique et, si tous va bien, un iso d'installation automatique qu'il sera possible de customiser :)
johnclaude
08/03/2011, 11h44
Ah ouai cool, bonne idée. Je mets le lien en première page pour le retrouver facilement.
edit: euh c'est où la partie qui parle de NAS?
edit²: non pas ici polisson :rolleyes:
Ah ouai cool, bonne idée. Je mets le lien en première page pour le retrouver facilement.
edit: euh c'est où la partie qui parle de NAS?
edit²: non pas ici polisson :rolleyes:
Elle sera là quand je l'aurai écrite :D. Pour le moment, elle est au stade d'idée et c'est pour ça que je continuerais à poster sur le forum (même après d'ailleurs) :).
Mais, promis, je te tiens au courent dés que je la commence !
Bonjour tout le monde,
Après avoir lu l'intégralité du topic et les péripéties de johnclaude, je me demande si moi aussi je ne vais pas plonger dans les délices du Nas Home-made :D
Je vais donc commencer par un petit descriptif de l'existant, des fonctionnalités que je recherche, & de mes réflexions actuelles.
Existant
3 Pc à la maison : mon pc principal, le pc portable de ma femme & le pc home cinema.
J'ai aussi un petit (trop petit d'ailleurs) Nas, un Dlink DNS-323 équipé de 2 disques (750 Go & 640 Go - pas en raid - j'y reviendrai + tard).
Ma musique, mes photos, mes sauvegardes de documents, etc. sont stockés sur le Nas, avec un rsync lancé toutes les 24h. Car oui, y'a moyen de bidouiller le DNS-323 ;) Pour plus d'infos, voir http://wiki.dns323.info/ et http://www.horto.ca/?p=10 et http://www.horto.ca/?p=20.
Mes vidéos (Ddthèque & Bluraythèque - oui j'invente des mots) sont en cours de rip & sont hébergés sur mon Pc Home Cinema (qui dispose d'un disque dur de 2 To).
L'idée serait donc de partir sur une nouvelle machine qui hébergerait cette fois-ci la totalité de mes fichiers. J'ai bien la possibilité de racheter du disque & gonfler mon DNS-323, mais les taux de transferts sont abominables (18 Mo/s du Pc vers le Nas ...). Bref, ça va être et long et chiant de rester sur mon Nas actuel.
Fonctionnalités que je recherche
Rien de bien compliqué ... enfin dans un premier temps ^^ En gros :
* Partages Samba (fonction prise en charge par mon Nas actuel).
* Dhcp (je ne souhaite pas passer par ma box internet, car si pas d'internet => plus de réseau - là aussi fonction pris en charge par mon Nas actuel).
* Serveur d'impression (idem que précédemment).
* Mettre en stand-by les disques durs (idem que précédemment).
* Pouvoir programmer un arrêt/relance de la machine (comme sur les Nas Synology).
* Éventuellement, héberger une/des machines virtuelles (histoire de bidouiller).
* Éventuellement aussi, être en mesure d'utiliser SABnzbd (ce n'est pas sale).
* Pouvoir installer un sqeezbox server ou équivalent (comme sur certains Nas, Synology & Qnap de mémoire).
Bref, supporter les fonctions actuelles & en apporter d'autres.
Réflexions actuelles
Avant de parler matos, j'ai d'abord creuser l'Os (oui c'est une tentative d'humour maladroite - promis je le ferai plus !)
J'aurai tendance à partir sur Freenas, MAIS j'ai peur que les fonctions que je cherche à implémenter ne soient bloquantes (je connais Unix, mais je n'ai pas envie d'aller me taper de la compilation ;))
Je pensais plutôt partir sur une Unbuntu, voire une Ubuntu Server (la 10.04 qui est LTS), où comme cela a été dit dans le topic, on trouve pas mal de tuyaux sur le web.
Donc, est-ce que d'après vous une Ubuntu Server me permettrait de mettre en place les fonctionnalités énoncées plus haut ? Ayant une sdcard de 2 Go qui traîne, ça vous semble faisable une installation d'Ubuntu dessus ? Si oui, avec quel format ? Ext2 (non journalisé) ou ext4 ? Voire un autre format ? Et pour mes disques de stockage ? Sinon, ayant bidouillé sur une Unbutu avec un Ssd, je pensais déjà à quelques manipulations : pas de swap (ou swap en ram ?), tout le temporaire en ram.
Tiens, vous vous rappelez du "... pas en raid" ? Eh bien c'est l'occasion d'y revenir !
Donc effectivement, je ne souhaite pas mettre en place de raid, de part le fait que j'ai eu quelques mauvaises expériences (en raid 0 sur mon pc principal il y a quelques années ^^ Mais aussi en raid 1 sur le Nas d'un pote). J'ai tendance à penser que dès lors que l'achat de x disques durs, si ceux-ci sont utilisés au même moment, la loi de Murphy tend à se vérifier => un disque lache, le 2ème va suivre trèèèèèèès rapidement. C'est pourquoi j'ai opté - actuellement - pour un rsync d'un disque sur un autre toutes les x heures (24 en l’occurrence, je ne bidouille pas mes photos/cd/documents tous les jours)
Allez hop, il est maintenant temps de passer au hard (et ça ça va plaire je le sens ;))
J'ai en tête 2 configuration : le Nas Atomique ou Nas enCore
Donc ça
- Gigabyte GA-D525TUD (Carte mère avec Atom D525 1,8 Ghz dualcore)
- 2/4 Go Gskill (pas cher & bien)
- Ventirad Fanless (car oui, y'a un ventirad sur la carte maman)
- 2 To (car je suis loin d'avoir terminé mes rips ... :()
- Boitier Lian Li Q08 (parce Lian Li c'est la classe - accessoirement, y'a beaucoup d'emplacements 3,5'')
- Corsair CMPSU-400CX (si c'est encore trouvable, mais dans l'absolu une conf comme ça je pense qu'une 300W suffirait, mais encore faut-il trouver une alim de qualitay !)
Ou ça :
- Core i3 2100T + Ventirad Box
- Carte mère mini-Itx socket 1155 quand y'en aura ...
- 2/4 Go Gskill (comme précédemment)
- 2 To (idem)
- Boitier Lian Li Q08 (idem)
- Corsair CMPSU-400CX (idem)
Pourquoi partir sur du Core i3 ? Car selon www.hardware.fr (précisément là http://www.hardware.fr/medias/photos_news/00/30/IMG0030932.png), la conso idle Sandy Bridge est inférieure à l'Atom ! Bon pas de beaucoup mais je me dis que j'en aurai encore sous la pédale si besoin.
Je pense que j'ai fais le (grand) tour, merci de votre attention !
Et merci d'avance pour vos réponses !
xheyther
13/03/2011, 16h49
En fait ton rpojet tiens la route (pour moi) sauf pour ce qui est de l'u,tilisation machine virtuelle. Sachant que les Atoms n'ont pas les instructions VT-X (indispensable pour virtualiser sinon c'est vraiment lent) il faudrait donc plutôt partir sur le i3 qui en dispose.
Après je ne sais pas exactement ce que tu comptes faire avec ta (tes ?) VM.
En fait ton rpojet tiens la route (pour moi) sauf pour ce qui est de l'u,tilisation machine virtuelle. Sachant que les Atoms n'ont pas les instructions VT-X (indispensable pour virtualiser sinon c'est vraiment lent) il faudrait donc plutôt partir sur le i3 qui en dispose.
Après je ne sais pas exactement ce que tu comptes faire avec ta (tes ?) VM.
En fait, pour l'instant je n'ai pas réellement l'utilité de la virtualisation. Par contre, vu le peu de différence (en conso électrique) entre un Atom D525 & un core i3 2100T, j'hésite beaucoup. Si je pars sur de l'Atom je peux commander ma config' dès ce soir, sinon il faudra que j'attende ... vu que pas (encore) de mini-itx en socket 1155 ... :|
En passant, vous avez des recommandations sur des alimentations de puissance inférieure à 400 W ? Y'a du Be Quiet (Pure Power L7 / SFX Power / TFX Power) & Seasonic (S12II-330) par exemple mais qui sont toutes + chères que la Corsair CMPSU-400CX (dispo encore chez materiel.net).
xheyther
13/03/2011, 19h34
Pour les alim il y a une LDLC de 400W qui est pas chère et vraiment type top.
Sinon tu te base pour quoi pour la conso de la plateforme ? Parce que l'atom est un peu imbatable la dessus quand on prend le couple processeur + chipset. Je connais pas les performance du i3 note bien, je dis ça au doigt mouillé.
Il faut aussi prendre en compte que le i3 doit être largement plus puissant (et du coup peut être surdimensionné pour un server SOHO multi-usage ? ).
edit : en direct du topic des config à petit prix de JYS : LDLC BG-400 Quality Select - 400W - 80PLUS Bronze (origine Seasonic) http://www.ldlc.com/fiche/PB00105016.html
ursule15
13/03/2011, 19h51
Pourquoi tu veux passer ton OS sur une carte SD ?
Une raison particulière ?
Moi j'ai mis mon OS (unbutu server) sur disque IDE de récup. Ca me permet de disposer ainsi d'une zone de partage dispo pour tous les PC aussi (le disque IDE a 2 partitions, une pour l'OS, une pour un partage réseau un peu fourre-tout).
Yo-gourt
13/03/2011, 20h34
Attention la carte Atom que tu cites à un ventilo sur son ventirad, c'est pour ça que je ne l'ai pas prise. En plus son radiateur est tout petit ça doit être un 40 ou 60mm dessus donc pas forcément silencieux.
Enfin sinon c'est une super carte apparemment, mais s'il faut acheter un ventirad plus cher que le proc... ;)
J'ai le même proc mais sur une Asus AT5NM10-I en passif et le rad est bien plus gros, et le proc en idle dans mon boitier tout riquiqui et mal ventilé pour la carte mère à 50°, enfin en charge il monte à 54 en même temps...
Malheureusement elle ne possède que 2 ports SATA, donc achat d'une carte fille.
moimadmax
13/03/2011, 21h28
En plus il me semble qu'il est impossible de booter sur une carte sd. En tout cas, ça n'a jamais fonctionner sur mon netbook.
xheyther
13/03/2011, 23h35
Il est possible de booter sur une carte SD en utilisant un adaptater usb par exemple. Ou alors il fautq ue le bios support de booter depuis le lecteur qui va bien. Ceci ce ne sont pas des mémoires faire pour l'utilisation qu'en fait un OS. Surtout s'il veut mettre un Ubuntu.
J4avais pas vu le coup de l'OS sur une carte SD.
[...]
Je pensais plutôt partir sur une Unbuntu, voire une Ubuntu Server (la 10.04 qui est LTS), où comme cela a été dit dans le topic, on trouve pas mal de tuyaux sur le web.
Donc, est-ce que d'après vous une Ubuntu Server me permettrait de mettre en place les fonctionnalités énoncées plus haut ? Ayant une sdcard de 2 Go qui traîne, ça vous semble faisable une installation d'Ubuntu dessus ? Si oui, avec quel format ? Ext2 (non journalisé) ou ext4 ? Voire un autre format ? Et pour mes disques de stockage ? Sinon, ayant bidouillé sur une Unbutu avec un Ssd, je pensais déjà à quelques manipulations : pas de swap (ou swap en ram ?), tout le temporaire en ram.
[...]
Ubuntu fait tout ce que tu veux (et même plus)... J'ai essayé pas mal de truc et si tu ne veux pas te prendre la tête pour la virtualisation, le mieux est de rester sur la 8.04 LTS, qui est la seule officiellement supporté par vmware, sinon, c'est bidouille nécessaire pour l'installer. Notes que tu peux aussi utiliser une autre solution de virtualisation, mais pour ce qui est de l'utilisation sans écran (nas oblige), c'est vmware le plus pratique à mon avis.
La 8.04 utilise du ext3, pas de ext4. Tu peux aussi utiliser XFS, soit-disant meilleur pour les gros fichiers genre vidéo, mais perso je n'ai jamais vraiment vu la différence, le réseau étant en général le goulet d'étranglement.
Sinon, je n'ai jamais utilisé le virtualisation sur un Atom, mais ça doit ramer grave... Le i3 paraît quand même plus approprié.
xheyther
14/03/2011, 11h04
Virtualbox est aussi utilisable en mode console. Mais je sais juste que c'est possible, je n'ai jamais fait.
Pour les alim il y a une LDLC de 400W qui est pas chère et vraiment type top.
Sinon tu te base pour quoi pour la conso de la plateforme ? Parce que l'atom est un peu imbatable la dessus quand on prend le couple processeur + chipset. Je connais pas les performance du i3 note bien, je dis ça au doigt mouillé.
Il faut aussi prendre en compte que le i3 doit être largement plus puissant (et du coup peut être surdimensionné pour un server SOHO multi-usage ? ).
edit : en direct du topic des config à petit prix de JYS : LDLC BG-400 Quality Select - 400W - 80PLUS Bronze (origine Seasonic) http://www.ldlc.com/fiche/PB00105016.html
* Effectivement, elle paraît pas mal cette alimentation !
* Pour la conso, je me base sur http://www.hardware.fr/articles/819-1/amd-e-350-fusion-solutions-mini-itx.html au chapitre consommation, latence, mémoire.
Pour l'Atom D525, de 32W (idle) à 36W (burn)
Pour le Core i3 2100T, de 28W (idle) à 55W (burn)
Donc bien que la solution Core i3 Sandy Bridge soit plus chère, je me dis why not ?
Pourquoi tu veux passer ton OS sur une carte SD ?
Une raison particulière ?
Moi j'ai mis mon OS (unbutu server) sur disque IDE de récup. Ca me permet de disposer ainsi d'une zone de partage dispo pour tous les PC aussi (le disque IDE a 2 partitions, une pour l'OS, une pour un partage réseau un peu fourre-tout).
* En fait, c'est plus pour réutiliser une Sd, ça n'a rien d'obligatoire (et j'ai aussi un vieux disque IDE qui traîne ;))
Attention la carte Atom que tu cites à un ventilo sur son ventirad, c'est pour ça que je ne l'ai pas prise. En plus son radiateur est tout petit ça doit être un 40 ou 60mm dessus donc pas forcément silencieux.
Enfin sinon c'est une super carte apparemment, mais s'il faut acheter un ventirad plus cher que le proc... ;)
J'ai le même proc mais sur une Asus AT5NM10-I en passif et le rad est bien plus gros, et le proc en idle dans mon boitier tout riquiqui et mal ventilé pour la carte mère à 50°, enfin en charge il monte à 54 en même temps...
Malheureusement elle ne possède que 2 ports SATA, donc achat d'une carte fille.
* Ouep, j'avais vu là (http://forum.canardpc.com/showpost.php?p=3894012&postcount=51) qu'on peut le passer en passif avec un HR-05. La carte mère Gigabyte D525 a l'avantage d'avoir 4 ports Sata (mais pas gérés par le même contrôleur, donc quid du support sous linux ?) et un port IDE.
Ubuntu fait tout ce que tu veux (et même plus)... J'ai essayé pas mal de truc et si tu ne veux pas te prendre la tête pour la virtualisation, le mieux est de rester sur la 8.04 LTS, qui est la seule officiellement supporté par vmware, sinon, c'est bidouille nécessaire pour l'installer. Notes que tu peux aussi utiliser une autre solution de virtualisation, mais pour ce qui est de l'utilisation sans écran (nas oblige), c'est vmware le plus pratique à mon avis.
La 8.04 utilise du ext3, pas de ext4. Tu peux aussi utiliser XFS, soit-disant meilleur pour les gros fichiers genre vidéo, mais perso je n'ai jamais vraiment vu la différence, le réseau étant en général le goulet d'étranglement.
Sinon, je n'ai jamais utilisé le virtualisation sur un Atom, mais ça doit ramer grave... Le i3 paraît quand même plus approprié.
Merci pour l'info ;)
Virtualbox est aussi utilisable en mode console. Mais je sais juste que c'est possible, je n'ai jamais fait.
Ouep, j'ai trouvé des infos ici : http://www.gizeek.com/2011/01/26/tuto-virtualbox-4-0-sans-interface-graphique-sous-ubuntu-server-10-10/
Ubuntu fait tout ce que tu veux (et même plus)... J'ai essayé pas mal de truc et si tu ne veux pas te prendre la tête pour la virtualisation, le mieux est de rester sur la 8.04 LTS, qui est la seule officiellement supporté par vmware, sinon, c'est bidouille nécessaire pour l'installer.
On oublie pas KVM ;)
PS : Teaser : La partie DNS est en cours de réalisation pour le cas suivant :
* DNS local sans être un controleur de domaine officiel et connu.
* DNSSEC forcé par ce que c'est bien.
* Bind avec Chroot+Se-Linux.
xheyther
14/03/2011, 16h18
* Effectivement, elle paraît pas mal cette alimentation !
* Pour la conso, je me base sur http://www.hardware.fr/articles/819-1/amd-e-350-fusion-solutions-mini-itx.html au chapitre consommation, latence, mémoire.
Pour l'Atom D525, de 32W (idle) à 36W (burn)
Pour le Core i3 2100T, de 28W (idle) à 55W (burn)
Donc bien que la solution Core i3 Sandy Bridge soit plus chère, je me dis why not ?
D'un autre coté, le D510 est plus performant et si tu te contentes d'un Atom (et que tu abandonnes la virtualisation) alors le D510 sera suffisant.
* En fait, c'est plus pour réutiliser une Sd, ça n'a rien d'obligatoire (et j'ai aussi un vieux disque IDE qui traîne ;))
Le problème d'un vieux disque, c'est qu'il est vieux justement. Et qu'il a plus de chance de tombé en panne (surtout je sais pas comment il a "trainé"). Et bon pour moi le principe du NAS c'est plutôt set-it & forget-it.
Petite question en passant : faut compter quoi en perf écriture avec un Atom D510/D525 ? A priori d'après Yo-gourt avec du freenas on tape dans les 55-60 Mo/s. Y'a moyen d'aller plus haut ou c'est la (petite) puissance de l'Atom qui pénalise ?
xheyther
14/03/2011, 18h53
Je pense pas que tu constate une évolution importante, max 10%, à tout péter.
Mais ça me parait peu, vu qu'un Syno 211+ atteint les 80Mo. C'est quoi sa machine déjà ?
Yo-gourt
14/03/2011, 20h12
J'ai un D525, mais il est plus rapide qu'un D510:
http://www.techpinas.com/2010/07/intel-atom-d525-vs-d510-pineview.html
Sinon là du NAS au PC j'ai topé dui 85-90mo (en lecture donc)sur un fichier vidéo de 350mo.
Du PC au NAS je tape dans les 50-60mo/s (en écriture).
Apparemment sur les forums de Freenas ça ouine qu'on peut pas dépasser 30-40mo/s...bizarre. En tout cas le proc est utilisé à 70% maxi lors des écritures. Et je suis en RAID1.
EDIT:
Je viens de retester avec un ficiher de 2go...j'arrive à 30-40mo/s en lecture. Bizarre.
Le proc monte à 30-50% d'utilisation lors d'une lecture.
En tout cas les écritures du PC au NAS sont stables, 60mo/s.
En fait lorsque je balance le même fichier de la racine du NAS sur mon lecteur D: je suis à 41mo/s, par contre si je le balance de mon répertoire torrent (c'est une iso d'une distrib na!) vers mon disque D:, je suis à 30mo/s. Les droits de Transmissions doivent jouer. Je ne peux pas effacer le contenu de mon rep Torrent avec mes droit CIFS alors que tout le reste du partage est accessible. Je vais creuser ce problème.
moimadmax
14/03/2011, 20h13
Je pense pas que tu constate une évolution importante, max 10%, à tout péter.
Mais ça me parait peu, vu qu'un Syno 211+ atteint les 80Mo. C'est quoi sa machine déjà ?
Je crois que c'est un Marvell 6282 à 1.6 GHZ avec 512 Mo de mémoire
Autre question, mais je ne sais pas si vous aurez la réponse : à première vue, les cartes mini-itx qui m'intéresse ont au max 4 connecteurs sata. Ca existe(rait) des cartes avec plus de connecteurs ? Pour bien faire il m'en faudrait 5 (4 disques + équerre esata).
moimadmax
15/03/2011, 12h58
Sinon une carte sata en PCI pour le Esata. Il y aura même peut etre directement le port Esata sur la carte.
xheyther
15/03/2011, 13h18
Autre question, mais je ne sais pas si vous aurez la réponse : à première vue, les cartes mini-itx qui m'intéresse ont au max 4 connecteurs sata. Ca existe(rait) des cartes avec plus de connecteurs ? Pour bien faire il m'en faudrait 5 (4 disques + équerre esata).
Par exemple : http://www.materiel.net/carte-mere-mini-itx/supermicro-x7spa-h-62892.html
C'est plus cher mais il y en a d'autres moins cher qui monte aussi jusqu'à 6. Celle a en plus des gadgets comme 2 connecteurs GE, un port série...
Sinon une carte sata en PCI pour le Esata. Il y aura même peut etre directement le port Esata sur la carte.
On peut arriver au même débit qu'une connexion sata "classique" avec une carte pci - esata ?
Par exemple : http://www.materiel.net/carte-mere-mini-itx/supermicro-x7spa-h-62892.html
C'est plus cher mais il y en a d'autres moins cher qui monte aussi jusqu'à 6. Celle a en plus des gadgets comme 2 connecteurs GE, un port série...
Ah ouais super cher quand même ...
xheyther
15/03/2011, 16h58
C'est une carte "server" quand même un peu...
Mieux : http://www.ldlc.com/fiche/PB00098132.html ?
Les gens savent plus chercher ma brave dame !
(hint: http://www.linuxtech.net/features/intel_atom_pineview_motherboards_overview.html)
Yo-gourt
18/03/2011, 00h05
Ah ouais 10mb...c'est sur que la carte va pas être vu en flagrant délit de vitesse...
En gigabit j'ai du 60mo/s, en 100mb, du...7-8mo/s alors en 10...wow!
xheyther
18/03/2011, 09h47
:huh: Plait-il ?
Yo-gourt
18/03/2011, 12h51
Ben.... y'avait pas un message hier soir qui disait que quelqu'un avait acheté une carte sata pci noname et que ça marchait bien. Mais que c'est normal car sa carte rèseau était une 10mb...
Dites moi que oui... j'ai pas rêvé...
xheyther
18/03/2011, 18h14
Ben.... y'avait pas un message hier soir qui disait que quelqu'un avait acheté une carte sata pci noname et que ça marchait bien. Mais que c'est normal car sa carte rèseau était une 10mb...
Dites moi que oui... j'ai pas rêvé...
/me comfort Yo-gourt
Là, là ça va aller.
Autre question, mais je ne sais pas si vous aurez la réponse : à première vue, les cartes mini-itx qui m'intéresse ont au max 4 connecteurs sata. Ca existe(rait) des cartes avec plus de connecteurs ? Pour bien faire il m'en faudrait 5 (4 disques + équerre esata).
Oui, il y en existe plusieurs, par exemple : http://www.supermicro.com/products/motherboard/ATOM/ICH9/X7SPA.cfm?typ=H&IPMI=Y
Edit : Grillé par xheyther ;)
C'est une carte "server" quand même un peu...
Mieux : http://www.ldlc.com/fiche/PB00098132.html ?
Les gens savent plus chercher ma brave dame !
(hint: http://www.linuxtech.net/features/intel_atom_pineview_motherboards_overview.html)
Tu as oublié ça : Update: it has emerged that the 4 extra SATA ports can apparently only be used in RAID mode, not as plain disks, this severely limits their use in Linux where Linux software RAID would be the better choice.
Apparemment, le problème n'a pas été réglé et il semble bien difficile (voire impossible) de faire fonctionner les 6 ports si on n'est pas sous Windows.
xheyther
22/03/2011, 09h18
Ah putain j'avais pas vu ! C'est emmerdant en effet.
Plic !
J'aurai besoins de vos lumières expertes : En effet, j'aimerai me faire un nas/serveur upnp/lecteur multimedia et je n'ai pas trop d'idées précises sur ce qu'il faut acheter. Alors voici ce que j'aimerai :
- Une carte mère avec wifi, ethernet (giga), processeur silencieux, CG intégrée, sortie hdmi, et audio optique et le tout en petite taille. Si ça n'existe pas, des cartes additionnelles m'iront bien
- 2 disques 2 to, en raid 1 (software?), avec surtout possibilitées d'extensions à beaucoup plus de disques ( une quinzaine au final?). J'ai pas forcément besoin de performances de ouf, vu qu'il y aura au maximum 2 clients connectés.
-un boitier /alim silencieuse
Le tout à pas trop trop cher. Pas de budget en particulier, mais si possible moins cher qu'un nas "clé en main".
Des idées de config?
xheyther
22/03/2011, 15h19
Le soucis ça va être les sorties videos et audio, pour tout le reste il y a la zotac dont on parle plus haut. En prenant une carte avec chippset graphique intégré ou une pour processeur avec GPU inlcu tu dois pouvoir avoir la sortie HDMI en plus mais on est plus sur de l'Atom (ce qui n'est pas forcement un problème en soit, ça coûte juste plus cher en composant et en courrant après).
- Une carte mère avec wifi, ethernet (giga), processeur silencieux, CG intégrée, sortie hdmi, et audio optique et le tout en petite taille. Si ça n'existe pas, des cartes additionnelles m'iront bien
Je dirais une carte µATX avec 6 ports sata + vidéo intégré genre ça (http://www.materiel.net/carte-mere-socket-1156/asus-p7h55d-m-pro-54218.html) avec un proc i3 (on est quand même à 180€)
Tu pourras ensuite ajouter une carte PCIE 4x pour gérer 4 disques voire une PCIE 1x (en général 2 disques), plus des autres en PCI si vraiment tu en veux (attention au débit par contre avec du PCI).
- 2 disques 2 to, en raid 1 (software?), avec surtout possibilitées d'extensions à beaucoup plus de disques ( une quinzaine au final?). J'ai pas forcément besoin de performances de ouf, vu qu'il y aura au maximum 2 clients connectés.
un Freenas ou plutôt Ubuntu avec webmin vu que tu veux un port HDMI et Audio et que j'imagine que tu veux bien t'en servir.
-un boitier /alim silencieuse
Dans les boîtiers pas cher, le bitfenix survivor permet déjà de mettre 8 disques (et plus si ajout de berceau 5'1/4) à 70€ et tu peux ajouter une alim Antec à 50 ou 60€ aussi.
Note que ça fonctionnera avec 2 disques, au dessus, il te faudra des ventilos en plus.
Le tout à pas trop trop cher. Pas de budget en particulier, mais si possible moins cher qu'un nas "clé en main".
Des idées de config?
On arrive à ~300€ sans disque, ce qui est moins cher qu'un équivalent NAS 8 disques.
Mais as-tu vraiment besoin de 8 disques et plus ?
Mais as-tu vraiment besoin de 8 disques et plus ?
Merci pour ces infos
Pour répondre à ta question, oui j'ai besoin d'un gros stockage : Pour le moment , j'ai environ 7-8 To répartis sur plusieurs ordis (non, ce ne sont pas que des films de poney, mais essentiellement des fichiers de travail) et j'aimerai à terme tout mettre sur le même ordi. Le tout en raid 1 (donc tout en double).
xheyther
22/03/2011, 18h37
Si c'est pour de la sauvegarde je t'invite à envisager une solution de sauvegarde (justement) du jeu de donnée de travail comme une copie avec rsync ou des trucs comme ça plutôt que du raid 1. Par exemple, 4 disque de 2To sur lesquel les clients travaillent, chaque soir/matin/whenever une tâche cron qui synchronise la totalité du contenu avec un 2 ème jeu de 4 disques. Tu pourrais même taper dans de la sauvegarde incrémentale pour le coup.
C'est un peu plus sûr, pas beaucoup quand même.
Après vu que de toute façon tu vas devoir utiliser une carte contrôler Sata en plus pour connecter autant de disque, je dirai que tu peux te focaliser sur les autres fonctionnalités qui seront plus contraignantes.
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