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Voir la version complète : Loisirs La moto: Le topic où on insulte les conducteurs de scooters. Et Randy de Puniet.



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SyubSnub
22/09/2011, 09h24
Ahggggggg j'ai les yeux qui saignent :p

Par contre le cousin du frère de mon bouché m’a dit que l’on peut prendre les courbes beaucoup plus rapidement avec…. Fake ou vérité ?

Ps: Le test aurait été réalisé pars une personne « autorisée »

Obiwankenoob
22/09/2011, 09h33
Une fois que j'aurais mon permis moto, si je conduis une 125, le malus jeune permis moto se décompte même si je conduis pas un gros cube?

iactus
22/09/2011, 09h40
Une fois que j'aurais mon permis moto, si je conduis une 125, le malus jeune permis moto se décompte même si je conduis pas un gros cube?

Je crois vi ! (à confirmer par d'autres)

mcgrill
22/09/2011, 09h41
Oui c'est meme un gros avantage.

zifox
22/09/2011, 10h15
Une fois que j'aurais mon permis moto, si je conduis une 125, le malus jeune permis moto se décompte même si je conduis pas un gros cube?
Quel malus ? J'ai pas eu de malus quand je me suis assuré, mon assurance m'a repris mon bonus auto.

Pour ta question sur l'YBR, ça tient (très) longtemps quand c'est entretenu et pas maltraité. L'entretien est léger, c'est un gros plus.

---------- Post added at 10h15 ---------- Previous post was at 09h49 ----------


Oh oui, j'aimerais même encore une roue ou deux en plus. Et un volant les guidons c'est pourri. Et puis un toit ce serait bien aussi. Comme ça pas de casque.
Et puis chauffage et clim' quoi.

Toi, tu es mur pour acheter une bmw C1. :P

ArkSquall
22/09/2011, 10h44
Ca tient combien de km une ybr?

J'ai vu ça, question économique, ça se pose là.

http://www.leboncoin.fr/motos/236872749.htm?ca=12_s

C'est le prix pour lequel j'ai vendu mon modèle de 2008 au même kilométrage (la reprise du garagiste sur l'achat de l'ER5), j'ai laché la mienne avec le train de pneus à changer et sans entretien pendant 1 an (sans "gros" entretien, je vérifiais l'huile et je graissais la chaîne quand même).

Vérifie l'état des pneus ainsi que la marque, ceux de base ne valent rien, il t'en faudra de bonne qualité (c'est pas cher sur ces modèles).

Obiwankenoob
22/09/2011, 11h00
Bon je vais être super sexy en ybr/cbf 125, avec top case. Mais j'aurais des sioux! De quoi acheter un bon pantalon de pluie.

dglacet
22/09/2011, 12h41
Sinon question 125, me suis payé un petit DT trouvé à prix d'or... année 99, 12000 bornes, piston et segmentation refaits il y a 200 bornes, entretien parfait... le gars la vendait 1500€ mais était pressé, du coup j'ai réussi à l'avoir 1100€ :ninja:

Croyez moi, c'est vraiment génial comme mob, c'est super agile, ça grimpe aux arbres et si l'entretien est correct, c'est increvable!!! Après c'est un 2T, donc faut pas s'attendre à atteindre des vitesses folles mais ça fait son office.


edit : aurteaugrhafeu

Altyki
22/09/2011, 12h47
Ben c'est l'inverse, 2T > 4T en termes de perfs

Tru2balz
22/09/2011, 12h51
Certes, le 2T est plus performant que le 4T, ya pas photo.
Par contre, le 4T est plus pardonnant sur l'entretien. On peut taper dedans sans craintes le matin, j'en dirais pas autant du 2T où les temps de chauffe doivent être respectés à la lettre sinon ...

dglacet
22/09/2011, 13h05
Oui au temps pour moi^^ Vous pouvez sortir les petits cailloux pointus....

Manurobate
22/09/2011, 13h27
Tiens, je viens de voir que pour conduire une 125 avec juste le permis B il faut maintenant faire 7h de formations.

Je trouve ça bien. J'ai toujours trouvé débile qu'on puisse conduire un 2 roues sans n'avoir jamais appris les bases du freinage ou des manœuvres d'évitement.

Neo_13
22/09/2011, 13h30
T'es pas un jeune cadre dynamique en costard dans une région pluvieuse toi. :p

Bon je vais prospecter sur les petites 125 que je pourrai garder pendant le malus jeune permis...
Si tu dois la garder, prend une mini duke.

iactus
22/09/2011, 13h30
Tiens, je viens de voir que pour conduire une 125 avec juste le permis B il faut maintenant faire 7h de formations.

Je trouve ça bien. J'ai toujours trouvé débile qu'on puisse conduire un 2 roues sans n'avoir jamais appris les bases du freinage ou des manœuvres d'évitement.
Tout pareil !!
A quand pour les merdes à 3 roues ???

Altyki
22/09/2011, 13h44
C'est pareil pour eux, 7h de formation obligatoire.
Si on peut prouver que l'on conduisait une 125 (ou un trimachin) avant le 1er janvier 2011 (relevé d'assurance), on est exempté.


Moi je m'en fou j'ai pas le permis A et je conduis quand même une 125 parce que je fais parti des exempté et je vous prout ! (J'avais pris quand même 2h sur plateau pour être plus sûr).

dglacet
22/09/2011, 13h57
Ou si l'on a passé le permis 125 avant, possible dès 16 ans, exemption aussi....

ArkSquall
22/09/2011, 14h06
Si tu dois la garder, prend une mini duke.Mais si son but c'est d'économiser...

Zohan
22/09/2011, 14h14
La vache j'étais passé complètement à côté de la sortie de cette petite Mini Duke, elle a l'air super sympa, à un prix contenu...
Si j'avais eu ça y a quelques années je me serais peut-être pas autant dépéché de passer mon gros cube... Après doit pas y avoir beaucoup d'occase

Obiwankenoob
22/09/2011, 14h40
Si tu dois la garder, prend une mini duke.

Pas envie de ma la faire tirer et c'est plus cher que ce que je veux y mettre.

Jeckhyl
22/09/2011, 14h51
Oui mais tu es revenu dans la lumière en choisissant une motobylette à la place d'un scooter, je suis tellement ému que j'ai envie de roter :emo:.

Obiwankenoob
22/09/2011, 15h35
On fera un concours de beauté entre nos deux brêles, t'inquiète pas.

Jeckhyl
22/09/2011, 15h46
Euh, ah... (ah oui, je sais !)

Ce n'est pas la beauté qui compte :cigare:.

Heureusement pour moi :vomit:.

Tru2balz
22/09/2011, 15h47
http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2005/Yamaha_XT125R_st1pz.jpg
Je gagne !
....

Sisi, je vous assure, un vrai chick-magnet :p

ArkSquall
22/09/2011, 15h58
http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2005/Yamaha_XT125R_st1pz.jpg
Je gagne !
....

Sisi, je vous assure, un vrai chick-magnet :p
Hey, elle est propre :tired:, tu nous la fera pas à nous.

Altyki
22/09/2011, 16h02
En même temps, il suffit de regarder l'URL : http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2005/Yamaha_XT125R_st1pz.jpg

ArkSquall
22/09/2011, 16h03
En même temps, il suffit de regarder l'URL : http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2005/Yamaha_XT125R_st1pz.jpgSi il triche, je ne peux plus rien pour lui.

Tru2balz
22/09/2011, 16h50
Ha ben oui, c'est une "comme" la mienne, pas la mienne.
La mienne a perdu le cache silencieux (qui est rouillé, de surcroit), et elle est ultra crade de chez crade.
J'ai aussi changé le guidon, uniquement pour des raisons esthétiques, bien entendu, et pas parce qu'il était tordu à la suite d'une chute :ninja:

Jeckhyl
22/09/2011, 16h52
En fait c'est un vrai garagist-magnet :).

ArkSquall
22/09/2011, 16h55
En fait c'est un vrai garagist-magnet :).
Ca me rappelle qu'il va falloir emmener ma trapanelle à la révision. (Beh ouais pas de carnet d'entretien, ils sont forts Kawasaki Montpellier)

Jeckhyl
22/09/2011, 17h02
Sisi, je vous assure, un vrai chick-magnet :p

J'ai pas lu le reste.
On peut pas discuter avec quelqu'un qui sort des arguments auto-justificatifs, c'est comme les défenseurs de la bible.

Darkfire8
22/09/2011, 17h07
C'est pareil pour eux, 7h de formation obligatoire.
Si on peut prouver que l'on conduisait une 125 (ou un trimachin) avant le 1er janvier 2011 (relevé d'assurance), on est exempté.


Moi je m'en fou j'ai pas le permis A et je conduis quand même une 125 parce que je fais parti des exempté et je vous prout ! (J'avais pris quand même 2h sur plateau pour être plus sûr).

Non car avec diverse magouille sur la forme, c'est le permis B de base qui est requis pour ces engins là. Donc pas de formation.

Je ne suis pas certains à 100% mais presque!

ArkSquall
22/09/2011, 17h09
J'ai pas lu le reste.
On peut pas discuter avec quelqu'un qui sort des arguments auto-justificatifs, c'est comme les défenseurs de la bible.
C'est clair.

C'est un peu que si Harley fait ça c'est des violeurs de bébés phoques, si c'est Yamaha c'est l’évolution du 2 roues.

---------- Post added at 17h09 ---------- Previous post was at 17h08 ----------


Non car avec diverse magouille sur la forme, c'est le permis B de base qui est requis pour ces engins là. Donc pas de formation.

Je ne suis pas certains à 100% mais presque!(il faut avoir eu possédé une 125 avant le 01/01/2008 ou 09 ou 10, je ne sais plus, sinon formation obligatoire)

Obiwankenoob
22/09/2011, 17h14
Mouais bidouillable, pas vraiment, si tu n'as pas possédé de 125 recemment, tu l'as dans l'os un point c'est tout.

Après tu pouvais en effet te faire assurer deux jours avant la loi et ça passait mais bon...

Darkfire8
22/09/2011, 17h15
C'est clair.

C'est un peu que si Harley fait ça c'est des violeurs de bébés phoques, si c'est Yamaha c'est l’évolution du 2 roues.

---------- Post added at 17h09 ---------- Previous post was at 17h08 ----------

(il faut avoir eu possédé une 125 avant le 01/01/2008 ou 09 ou 10, je ne sais plus, sinon formation obligatoire)

Je sais, mais ces véhicules rentrent dans une catégorie différente du fait qu'il y ait une pédale de frein et je ne sais plus quoi d'autre, ce qui fait que le permis B est suffisant en lui même. D'ailleurs il y a des MP3 qui font bien plus de 123cm3 ce qui tend à prouver que j'ai raison 8-)

Altyki
22/09/2011, 17h20
Non, la formation est devenue obligatoire pour eux aussi.
Certain à 100% (je ne retrouve plus le texte de loi par contre).
La donne à changée depuis le 1er janvier 2011.

ArkSquall
22/09/2011, 17h24
Jeckhyl, j'suis déception, personne ne comprends nos blagues... :'(

Tru2balz
22/09/2011, 17h25
J'ai pas lu le reste.
On peut pas discuter avec quelqu'un qui sort des arguments auto-justificatifs, c'est comme les défenseurs de la bible.
Je vois pas le rapport, ya pas de débat là.
En fait, c'est juste un gros troll inter-topic, donc.

ArkSquall
22/09/2011, 17h28
Je vois pas le rapport, ya pas de débat là.
En fait, c'est juste un gros troll inter-topic, donc.
Et en plus ça ne fait pas rire Tru2balz... :'(

Et pour les 125, la formation est bien obligatoire pour les nouveaux propriétaires (et p'tet même pour les engins de mortMP3) comme l'indique Altyki.

Jeckhyl
22/09/2011, 17h35
Oui je suis tristesse :emo:.

Obiwankenoob
22/09/2011, 19h43
Option posée sur ça:

http://www.leboncoin.fr/motos/235175704.htm?ca=12_s

La semaine, planquez vos brêles, le maître sera de sortie!

Altyki
22/09/2011, 19h56
C'est ce que j'ai (en blanc)
Les pneus sur la photo sont des TVS, ils sont merdiques, gomme très dur, mauvaise adhérence, savonnette sur mouillé.

---------- Post added at 19h56 ---------- Previous post was at 19h48 ----------

A moins que ce ne soit une fausse annonce pour achalander :

http://www.outsider.fr/occasion/roadster/honda/CBF-125

Obiwankenoob
22/09/2011, 21h11
C'est pas la même concession.

Altyki
22/09/2011, 21h13
C'est pour le prix...

Zohan
22/09/2011, 23h27
Ca me rappelle qu'il va falloir emmener ma trapanelle à la révision. (Beh ouais pas de carnet d'entretien, ils sont forts Kawasaki Montpellier)

Guichard escroc!

---------- Post added at 23h27 ---------- Previous post was at 23h20 ----------


Option posée sur ça:

http://www.leboncoin.fr/motos/235175704.htm?ca=12_s

La semaine, planquez vos brêles, le maître sera de sortie!

Un bien meilleur choix qu'un Xevo, je t'approuve completement, elle a l'air propre.Tu peux pas te tromper, même si les pneus sont à changer c'est pas cher sur des petites bécanes comme ça.

Manurobate
23/09/2011, 09h13
Je sais, mais ces véhicules rentrent dans une catégorie différente du fait qu'il y ait une pédale de frein et je ne sais plus quoi d'autre, ce qui fait que le permis B est suffisant en lui même. D'ailleurs il y a des MP3 qui font bien plus de 123cm3 ce qui tend à prouver que j'ai raison 8-)

C'est même marqué sur les pubs.

Conductible avec permis B*

*Après une formation de 7h

Neo_13
23/09/2011, 09h40
Non car avec diverse magouille sur la forme, c'est le permis B de base qui est requis pour ces engins là. Donc pas de formation.

Je ne suis pas certains à 100% mais presque!
Non parce que nos gouvernants, soucieux de notre bien-être et de notre sécurité, ont décidé que les véhicules à 2 et 3-roues... Du coup, je pense que Can-Am est concerné aussi.

---------- Post added at 09h40 ---------- Previous post was at 09h34 ----------

CBF125, bon choix.

Sur les 2-roues, tous, yc 125, faut pas mégoter sur les pneus si tu l'utilises au quotidien.

ArkSquall
23/09/2011, 11h29
Guichard escroc!Bien pour ça que je ne retournerai pas chez lui. Mais il m'a repris ma brèle a 900€, sans trop vérifier l'état, j'espérais pas en toucher autant.

Tru2balz
23/09/2011, 11h54
D'ailleurs, sur ma XT 125 R je dois changer le pneu arrière, qui commence à etre peau de banane.
C'est le pneu d'origine, un pirelli Scorpion MT 90, et bon sur la pluie il est nul ...
Dès qu'il pleut, c'est impossible de prendre un virage à une vitesse normale sans chasser du cul, pareil à l'accélération, et les passages piétons mouillés donnent l'impression de rouler sur la glace.
Je suis preneur de conseils / recommandations, pour son remplacement :D
C'est du 120/80x18 mais j'imagine qu'il y a moyen de mettre légèrement différent.

Obiwankenoob
23/09/2011, 12h05
Ce topic va devenir l'antre du tuning 125.

zifox
23/09/2011, 12h23
C'est du 120/80x18 mais j'imagine qu'il y a moyen de mettre légèrement différent.
Non.
Contrairement à une voiture ou tu peux gratter un peu sans perturber le comportement, sur une moto tu peux pas. Si tu mets un pneu moins haut, il va forcément plus avoir la même rondeur, et le comportement de la bécane changera (radicalement dans certains cas).

Pareil pour la largeur. monter un pneu un peu plus ou un peu moins large change énormément le feeling.

Obiwankenoob
23/09/2011, 12h26
Mouais, c'est pas Neo qui montait un peu moins large que la moyenne sur son Z/Monster?

Neo_13
23/09/2011, 12h48
Mouais, c'est pas Neo qui montait un peu moins large que la moyenne sur son Z/Monster?Non. J'ai dit que la 696 a des pneus en 160 ce qui est différent d'une habitude de monter du 180 partout dès qu'on passe 75ch. La XJ6 est aussi en 160 (et l'ER6 mais elle est sous les 75ch)

Par contre on peut changer largeur et hauteur de pneu. Ca modifie le comportement. Certains montent des gommards en 180 au lieu de 190 sur les superbike pour rendre plus agile. D'autre ont modifier des 696 pour monter un pneu en 180 ald 160 pour augmenter la stabilité.

En résumé, on peut faire plein de truc, mais le premier point, c'est de savoir ce qu'on fait. Sinon, on prend la monte d'origine.

Et je suis surpris de voir des BT39 comme pneu idéal sur 125...

---------- Post added at 12h48 ---------- Previous post was at 12h39 ----------

En regardant un essai de la mini duke, je me dis qu'il lui manque 5-6ch et ça donnerait un café racer ultra léger marrant imho (bon faut changer des trucs). Et un abs.

Je me demande si un petit compresseur façon Peugeot ne suffirait pas à faire le boulot sans rajouter trop de poids. Et l'abs, faut voir avec Bosch, mais elle est déjà à 3900, si on ajoute 700€ d'abs ca commence vraiment à faire.

ArkSquall
23/09/2011, 14h26
Tant qu'on est sur les pneus...

Même si Zifox m'a dit que mes pneus étaient increvables (je veux bien le croire, ils ont pas bougés depuis l'achat), j'hésites pas mal a en changer histoire d'avoir de l'adhérence un peu, histoire de...
J'ai vu au détours de forums qu'ils conseillaient les Dunlop GT501 pour les ER5 (pneus AV 110/70 x 17 - AR 130/70 x 17).

Vous en pensez quoi?

zifox
23/09/2011, 14h36
Mouais, c'est pas Neo qui montait un peu moins large que la moyenne sur son Z/Monster?


Non. J'ai dit que la 696 a des pneus en 160 ce qui est différent d'une habitude de monter du 180 partout dès qu'on passe 75ch. La XJ6 est aussi en 160 (et l'ER6 mais elle est sous les 75ch)

Par contre on peut changer largeur et hauteur de pneu. Ca modifie le comportement. Certains montent des gommards en 180 au lieu de 190 sur les superbike pour rendre plus agile. D'autre ont modifier des 696 pour monter un pneu en 180 ald 160 pour augmenter la stabilité.


Attention, y'a deux choses différentes:
1 - monter une roue de taille différente (jante + pneu). Ca modifiera le comportement, comme le dis néo un pneu moins large rendra la moto plus agile. Mais ça sera pas dangereux et peux être bénéfique si la moto est réglée en accord avec ce pneu.
2 - monter un pneu de taille différente que celui d'origine sur une jante d'origine. C'est techniquement possible, mais dangereux dans certains cas.
2A - Tu peux changer la hauteur de flanc sans trop de souci. Ca perturbera le comportement, surtout à l'avant.
2B - On peut aussi monter un pneu de largeur différente. Là ça pertubera encore plus, et y'a un risque que le pneu travaille trop vis à vis de la jante. S'il est pas assez large il sera étalé, s'il est trop large il sera pincé. Dans les deux cas sa courbure ne sera pas naturelle et c'est casse gueule.

iactus
23/09/2011, 14h40
Attention, y'a deux choses différentes:
1 - monter une roue de taille différente (jante + pneu). Ca modifiera le comportement, comme le dis néo un pneu moins large rendra la moto plus agile. Mais ça sera pas dangereux et peux être bénéfique si la moto est réglée en accord avec ce pneu.
2 - monter un pneu de taille différente que celui d'origine sur une jante d'origine. C'est techniquement possible, mais dangereux dans certains cas.
2A - Tu peux changer la hauteur de flanc sans trop de souci. Ca perturbera le comportement, surtout à l'avant.
2B - On peut aussi monter un pneu de largeur différente. Là ça pertubera encore plus, et y'a un risque que le pneu travaille trop vis à vis de la jante. S'il est pas assez large il sera étalé, s'il est trop large il sera pincé. Dans les deux cas sa courbure ne sera pas naturelle et c'est casse gueule.
Et je ne suis pas spécialiste, mais il semblerait qu'en cas d'accident, l'expert regarde ce genre de chose... (Moto plus assurée car non conforme)

zifox
23/09/2011, 14h43
Et je ne suis pas spécialiste, mais il semblerait qu'en cas d'accident, l'expert regarde ce genre de chose... (Moto plus assurée car non conforme)
Ca oui, dans tous les cas la moto n'est plus homologuée.

ArkSquall
23/09/2011, 15h37
Personne il a de réponses pour mes pneus? :'(

Tru2balz
23/09/2011, 15h39
Bon ok ok, je reste dans la taille origine alors.
Du coup, je me suis rappelé ma jeunesse et mes lectures intenses de "moto verte" et donc j'arrive à ça :
http://www.motogommard.com/pneu-moto-michelin-sirac-4-00-18-m-c-62t-tt.html
et pour l'avant, histoire d'équilibrer
http://www.motogommard.com/pneu-moto-michelin-sirac-90-90-21-m-c-54t-tt.html

Jeckhyl
23/09/2011, 15h51
:lol: ArkSquall.

(je te fait un petit coucou pour que tu sois sûr que tes messages apparaissent).

Tru2balz
23/09/2011, 15h55
Tant que j'y suis, j'ai une question sur les plaquettes de frein :
HH ou organique ?

ArkSquall
23/09/2011, 15h59
:lol: ArkSquall.

(je te fait un petit coucou pour que tu sois sûr que tes messages apparaissent).Merci! :emo:
Toi! Toi! Tu sais qu't'es sympa?! (http://www.dailymotion.com/video/xiib2k_publicite-kiss-cool-toi-tu-sais-que-t-es-sympa-t-es-mon-copain-1995_creation) (je mes un lien pour les jeunes, mais je crois qu'il n'y a que des vieux dans le coin :p)

Obiwankenoob
23/09/2011, 16h00
En VTT j'ai des organiques si ça peut t'aider :p

zifox
23/09/2011, 16h31
Personne il a de réponses pour mes pneus? :'(
J'ai failli te répondre, mais le modèle que j'allais conseiller existe pas en 130. :(

ArkSquall
23/09/2011, 16h32
J'ai failli te répondre, mais le modèle que j'allais conseiller existe pas en 130. :(A prioris, il n'y a plus grand chose sur ces dimensions là.

Lapinou-gentil
23/09/2011, 17h18
ArkSquall,Je peut te conseiller un Dunlop Roadsmart (il y a tes dimensions) et j'en suis globalement satisfait pour mon vfr même sous la pluie.
http://www.dunlopmotorcycle.eu/dunlop_frfr/mc/tyres/on_road/Sportmax_Roadsmart.jsp
Ils sont toujours bien placés dans les tests moto mag.

ArkSquall
23/09/2011, 17h24
ArkSquall,Je peut te conseiller un Dunlop Roadsmart (il y a tes dimensions) et j'en suis globalement satisfait pour mon vfr même sous la pluie.
http://www.dunlopmotorcycle.eu/dunlop_frfr/mc/tyres/on_road/Sportmax_Roadsmart.jsp
Ils sont toujours bien placés dans les tests moto mag.

Et niveau durabilité/prix ça donne quoi?

Neo_13
23/09/2011, 17h31
Ouais moi aussi, j'avais Pilot power pure ou diablo rosso 2 à proposer. Mais ils existent pas dans ces dimensions.

Minuteman
23/09/2011, 17h35
ArkSquall,Je peut te conseiller un Dunlop Roadsmart (il y a tes dimensions) et j'en suis globalement satisfait pour mon vfr même sous la pluie.
http://www.dunlopmotorcycle.eu/dunlop_frfr/mc/tyres/on_road/Sportmax_Roadsmart.jsp
Ils sont toujours bien placés dans les tests moto mag.

Idem, les Dunlop Roadsmart sont toujours les mieux classés actuellement autant pour leur grip sec/pluie que pour une bonne durabilité.

dglacet
23/09/2011, 17h57
C'est clair, on devrait renommer le topic en topic des 125 à force.... voici mon petit jouet :

http://tof.canardpc.com/view/339100b6-63ce-4a7d-9eab-710e4052d042.jpg

Et oui, la photo au bord de la mer c'est pour narguer les gens... vive les congés sabbatiques!!!! :ninja:

chriszep
23/09/2011, 22h15
mon joujou regretté ..
ktm 250EXC
http://www.emoto.com/img/news/201006/6406/ktm-250-exc-2011.jpg

iactus
23/09/2011, 22h38
mon joujou regretté ..
ktm 250EXC
http://www.emoto.com/img/news/201006/6406/ktm-250-exc-2011.jpg

Ca c'est un joli jouet

sergent degueulisulfurik
24/09/2011, 00h11
Tant qu'on est sur les pneus...

Même si Zifox m'a dit que mes pneus étaient increvables (je veux bien le croire, ils ont pas bougés depuis l'achat), j'hésites pas mal a en changer histoire d'avoir de l'adhérence un peu, histoire de...
J'ai vu au détours de forums qu'ils conseillaient les Dunlop GT501 pour les ER5 (pneus AV 110/70 x 17 - AR 130/70 x 17).

Vous en pensez quoi?

Si tu as envie de mourir dans d'atroces souffrances tu peux prendre du gt 501...
C'est un pneu en bois, ça ne s'use pas, mais ça n'accroche pas non plus :rolleyes:

J'ai du Michelin Pilot activ à l'avant comme à l'arrière sur un CB 500.
Le dernier pneu arrière a duré 15 000 bornes, ça accroche correctement, R.A.S.

Lapinou-gentil
24/09/2011, 11h48
Pour les Roadsmart,je les ais depuis 3000bornes à peu près et je suis loin du bout, niveau prix j'ai payé que l'avant 117€ avec le montage offert.
Je pense que tu dois pouvoir trouver l'ensemble pour 250€.
Et encore plus maintenant que la saison touche à sa fin.

sergent degueulisulfurik
24/09/2011, 11h58
Pour les Roadsmart,je les ais depuis 3000bornes à peu près et je suis loin du bout, niveau prix j'ai payé que l'avant 117€ avec le montage offert.
Je pense que tu dois pouvoir trouver l'ensemble pour 250€.
Et encore plus maintenant que la saison touche à sa fin.

Le Roadsmart n'existe pas en 130, c'est pour une ER5 si j'ai bien compris.
Dans ces tailles il y a Le dunlop gt 501 (testé, pas approuvé), Le Bridgestone bt45 (connais pas) et le pilot activ (voir plus haut).
Vu le couple extraordinaire de ces bécanes pas la peine de s'inquiéter de ne pas avoir le dernier pneu radial qui va bien...

ArkSquall
24/09/2011, 12h00
Le Roadsmart n'existe pas en 130, c'est pour une ER5 si j'ai bien compris.
Dans ces tailles il y a Le dunlop gt 501 (testé, pas approuvé), Le Bridgestone bt45 (connais pas) et le pilot activ (voir plus haut).
Vu le couple extraordinaire de ces bécanes pas la peine de s'inquiéter de ne pas avoir le dernier pneu radial qui va bien...

Je ne sais même pas ce que radial veut dire :p

Jeckhyl
24/09/2011, 13h05
C'est ce que tu utilise pour flotter sur l'eau non ?

blork
24/09/2011, 13h16
Le Roadsmart n'existe pas en 130, c'est pour une ER5 si j'ai bien compris.
Dans ces tailles il y a Le dunlop gt 501 (testé, pas approuvé), Le Bridgestone bt45 (connais pas) et le pilot activ (voir plus haut).


Je crois qu'ils sont déjà classés dans le bon ordre, du pas terrible au mieux pour cette taille de pneu en passant par de l'acceptable coté bt45

Zohan
24/09/2011, 19h23
Le Roadsmart n'existe pas en 130, c'est pour une ER5 si j'ai bien compris.
Dans ces tailles il y a Le dunlop gt 501 (testé, pas approuvé), Le Bridgestone bt45 (connais pas) et le pilot activ (voir plus haut).
Vu le couple extraordinaire de ces bécanes pas la peine de s'inquiéter de ne pas avoir le dernier pneu radial qui va bien...

J'avais le bt-45 sur mon ancienne CB500, un pneu correct et qui dure, une bonne solution économique.

Obiwankenoob
24/09/2011, 19h27
Ca y est j'ai acheté.

Alors:
On fait plus corps avec l'engin que sur un scoot, c'est appréciable.
On se prend le vent dans la tronche, sur le buste, sur les jambes, alors que sur le scoot j'étais bien à l'abri et c'était fort appréciable.
C'est chiant d'avoir le frein arrière au pied, c'est moins naturel qu'à la main.
Ca vibre pas mal.
Les vitesses, c'est sympa, ça fait des trucs à faire. Par contre j'ai pas de compte tour donc je change les vitesses à la "ça hurle rapport suivant, ça broute rapport précédent".
J'ai lu tellement de mal des pneus que j'ai préféré passer à l'orange bien mur plutôt que de risquer de me vautrer 1 km après l'achat.

J'ai pris un top case givi fort pratique avec, de quoi mettre le casque ou le U (NF/SRA/FFMC). J'ai testé en duo c'est sympa aussi mais c'est clair que le scoot était quand même sensiblement plus puissant.

Bonne surprise: l'assurance, environ 2x moins chère (371€ en tous risques dans le 92).


Voilà voilà.

Lapinou-gentil
24/09/2011, 20h22
Oui mais ainsi tu évites les brimades ^^

Altyki
24/09/2011, 20h36
L'autre bonne surprise devrait être la conso.
<2.4l/100 en ce qui me concerne.
Certains en roulant papy arrivent à faire <2l/100 avec cette machine. :O

Obiwankenoob
24/09/2011, 21h15
Ouaip, on devrait voir la conso à la baisse, j'étais sur du 3.5L/100 avec le xevo.

Autant de temps gagné (et d'€ aussi).

Je vais tellement gagner de temps sur le transport qu'on me filerait la dernière merde, je serais heureux quand même.

Zohan
24/09/2011, 22h19
Le frein au pied c'est naturel pour ceux qui ont l'habitude, comme tout le reste ^^
Par contre pour les vibrations, pense à vérifie l'état de ton kit chaîne et la tension de la chaine (et à graisser aussi).

iactus
25/09/2011, 22h23
J'avais le bt-45 sur mon ancienne CB500, un pneu correct et qui dure, une bonne solution économique.
J'en ai sur le 500 GSE de madame.
Il est increvable, pour un trajet boulot dodo, une fois chaud il remplit parfaitement son role

Neo_13
26/09/2011, 09h13
Madame a acheté le MJ spécial comparatifs de l'année... Pour changer, je ne suis pas réconcilié avec MJ.

A part ça, je suis scotché par les différences entre les tests : Moto mag' reproche à l'ABS Ducati et au freins plus généralement d'être trop puissant, car si on serre comme un âne, on part en stoppie (sans blocage). Moto Journal reproche au même système de freins de déclencher beaucoup trop tôt et d’empêcher de planter un gros freinage.

A titre perso, j'ai eu une amorce de stoppie sans blocage. Je suis surpris de ces différence de comportement... Pression de pneu ? Ecart de réglage en usine ? ...

A part ça, certains ont déjà monté les chaines haut de gamme chez DID ou autre ? Je m'interroge plus de la durabilité que de la performance. Parce que j'ai beau y réfléchir, je vois pas comment planquer un système commercial ou home made pour une lubrification continue.

Arnold le joufflu
26/09/2011, 10h07
Dites, ce serait quoi la meilleure moto pour un débutant, en 125 donc, qui compterait plutôt utiliser la moto pour des trajets maison-boulot, une petite quinzaine de kilomètres, sans beaucoup de circulation ?

Pitié ne me faites pas de mal parce que je roule en voiture pour le moment :emo:

iactus
26/09/2011, 10h17
Madame a acheté le MJ spécial comparatifs de l'année... Pour changer, je ne suis pas réconcilié avec MJ.

A part ça, je suis scotché par les différences entre les tests : Moto mag' reproche à l'ABS Ducati et au freins plus généralement d'être trop puissant, car si on serre comme un âne, on part en stoppie (sans blocage). Moto Journal reproche au même système de freins de déclencher beaucoup trop tôt et d’empêcher de planter un gros freinage.

A titre perso, j'ai eu une amorce de stoppie sans blocage. Je suis surpris de ces différence de comportement... Pression de pneu ? Ecart de réglage en usine ? ...

A part ça, certains ont déjà monté les chaines haut de gamme chez DID ou autre ? Je m'interroge plus de la durabilité que de la performance. Parce que j'ai beau y réfléchir, je vois pas comment planquer un système commercial ou home made pour une lubrification continue.
Quand tu parles de chaine HDG, tu parles d'une "ultra renforcée" ou d'un pas moins large ?
Je monte des ultra renforcées, car sur le Gex c'est fortement conseillé (voir obligatoire mais j'en suis pas sur à 100 %). J'ai changé mon kit chaine à 35 000 km, il n'étais pas encore au bout. Je l'ai changé préventivement car sur mon 600 SRAD, j'ai eu une casse de kit chaine sur autobeurk, ben ça fait bizarre....
Concernant les pas "plus fins" à priori on gagne des chevaux (moins de friction toussaaaaa) mais la durée de vie est bien amoindrie. Ca peut être bien pour une moto 100 % piste, pour la route je vois pas trop l'intérêt...

mcgrill
26/09/2011, 10h19
Pour rouler souvent je dirais une YBR de Yamaha, ou une CBF 125 (F hein pas R !!! :) ). Fiable, consomme peu, economique et le reseau de ces deux gros est plutot large en cas de besoin. Puis facilite a la revente, ou meme a l'achat si tu vise de l'occasion.

Altyki
26/09/2011, 10h30
Les vitesses, c'est sympa, ça fait des trucs à faire. Par contre j'ai pas de compte tour donc je change les vitesses à la "ça hurle rapport suivant, ça broute rapport précédent".

Au fait, à ce sujet, sur les modèles sans compte-tours (les modèles 2011 l'ont maintenant), tu as des indicateurs sur le compteur de vitesse sous forme de bande rouge numérotées qui indiquent dans quelle rapport tu dois être en fonction de la vitesse km/h, sachant que le haut d'une plage correspond au rupteur. C'est pas hyper précis (très optimiste sur le premier rapport par ex) et ça ne vaut pas un compte tour, mais ça aide quand même.

ArkSquall
26/09/2011, 10h30
Dites, ce serait quoi la meilleure moto pour un débutant, en 125 donc, qui compterait plutôt utiliser la moto pour des trajets maison-boulot, une petite quinzaine de kilomètres, sans beaucoup de circulation ?

Pitié ne me faites pas de mal parce que je roule en voiture pour le moment :emo:
+1 pour mcgrill : YBR (http://www.yamaha-motor.fr/fr/produits/moto/125/ybr125.aspx) ou CBF (http://moto.honda.fr/fiche_technique_CBF125_64.html), et si t'as plein de sioux : Duke 125 (http://www.ktm.com/125/125-duke-eu/highlights.html).

Altyki
26/09/2011, 10h33
CBF125... parce que je ne connais que celle-là :lol:

Obiwankenoob
26/09/2011, 11h04
Au fait, à ce sujet, sur les modèles sans compte-tours (les modèles 2011 l'ont maintenant), tu as des indicateurs sur le compteur de vitesse sous forme de bande rouge numérotées qui indiquent dans quelle rapport tu dois être en fonction de la vitesse km/h, sachant que le haut d'une plage correspond au rupteur. C'est pas hyper précis (très optimiste sur le premier rapport par ex) et ça ne vaut pas un compte tour, mais ça aide quand même.

Merci pour le tip. Ca va venir de toutes façons, de savoir intuitivement sur quel rapport je suis je pense. Comme en voiture quoi.

Arnold le joufflu
26/09/2011, 11h17
Merci pour les précisions ! Question bonus : neuve ou occas ? J'ai cru comprendre que le rodage (1000 km, j'ai bon ?) était chiant à faire, du coup une occas me parait une bonne idéepar contre il y a des points précis sur lesquels il faut faire gaffe ?

Obiwankenoob
26/09/2011, 11h40
Ouaip, un peu relou le rodage, mais en le faisant toi même, tu es sûr qu'il est bien fait...

google: guide achat moto occasion et tu auras un listing trrèèèsss long de ce qu'il faut checker.

epsyloN
26/09/2011, 12h34
Duke 125 :bave:

Carpette
26/09/2011, 13h03
Trop chère la duke 125, même si ça semble être une super meule (que je prendrais peut être un jour pour faire joujou poignée dans le coin sans me soucier des boitàimages).

Les 2 125 citées sont bien CBF et YBR), je rajoute la Roadsport/Roadwin par ce qu'elle poutre (surtout la roadsport, moteur plus récent), et qu'elle est trop méconnue pour sa qualité.

mcgrill
26/09/2011, 13h15
Merci pour les précisions ! Question bonus : neuve ou occas ? J'ai cru comprendre que le rodage (1000 km, j'ai bon ?) était chiant à faire, du coup une occas me parait une bonne idéepar contre il y a des points précis sur lesquels il faut faire gaffe ?

En occasion si tu ne connais pas du tout je te conseille vraiment de faire appel à un professionnel. Tu as une garantie de 3 mois généralement, et surtout en cas de problème avec ton véhicule tu es couvert légalement pendant plus d'un mois.

Si tu veux passer par un particulier (en général bien moi cher qu'en concession) tu peux faire un petit tour des points techniques et des points important à soulever lors de l'achat ici : http://www.motoservices.com/debutant/achat-occasion.htm

Neo_13
26/09/2011, 16h49
Quand tu parles de chaine HDG, tu parles d'une "ultra renforcée" ou d'un pas moins large ?
Je monte des ultra renforcées, car sur le Gex c'est fortement conseillé (voir obligatoire mais j'en suis pas sur à 100 %). J'ai changé mon kit chaine à 35 000 km, il n'étais pas encore au bout. Je l'ai changé préventivement car sur mon 600 SRAD, j'ai eu une casse de kit chaine sur autobeurk, ben ça fait bizarre....
Concernant les pas "plus fins" à priori on gagne des chevaux (moins de friction toussaaaaa) mais la durée de vie est bien amoindrie. Ca peut être bien pour une moto 100 % piste, pour la route je vois pas trop l'intérêt...Je pensais aux 175 références distinctes chez DID par ex... O-Ring, Z-Ring, X-Ring, ... J'ai bien compris que ça change le joint, et que ça doit révolutionner le monde, mais en pratique, quelqu'un a vu la révolution ?

(Pour les variations, apparemment, ma brele est en 525 d'origine... Autrement dit, je vais pas pouvoir alléger grand chose même si je le voulais (520/525 c'est 1mm de large pour même entraxe))

sergent degueulisulfurik
26/09/2011, 17h54
En occasion si tu ne connais pas du tout je te conseille vraiment de faire appel à un professionnel. Tu as une garantie de 3 mois généralement, et surtout en cas de problème avec ton véhicule tu es couvert légalement pendant plus d'un mois.

ça c'est la théorie, en pratique certains professionnels reprennent n'importe quelle bouse complétement rincée pour s'assurer une vente, quand aux garanties pour un achat de véhicules d'occasion, mieux vaut ne pas trop compter dessus.

Si une pièce d'usure lâche pendant la garantie, c'est normale, c'est une pièce d'usure.
Si le moteur lui pète à la gueule une semaine après l'achat, c'est de la faute du client qui à fait un mauvais usage du véhicule.

En cas de problème le client à juste droit à un baratin du vendeur et/ou du chef d'atelier pour lui expliquer que le véhicule est vieux/kilométrés/a subi un usage bourrin et qu'ils ne feront rien.

A ce moment-là si le client veut obtenir gain de cause en passant par un tribunal, il doit payer une fortune en frais d'expertise pour un résultat plus qu'incertain.

Les prix de reprise proposés par les professionnels sont souvent inférieurs aux prix du marché, donc quand un client sait qu'il a une bonne occasion avec un historique connu, le plus souvent il essayera d'abord de la vendre
directement à un particulier, en revanche ceux qui veulent se débarrasser d'un véhicule capricieux auront moins de scrupules à le refourguer à un professionnel.

Mieux vaut acheter à un particulier, au moins tu ne payes pas plus cher pour des garanties qui ne valent rien.

Ce que tu peux faire si tu as un doute sur ta capacité à évaluer un véhicule, c'est demander à un mécanicien d'un garage moto de te donner son avis sur une moto avant de l’acheter.
Tu donnes rendez-vous au vendeur devant le garage, le mécano prend 5 minutes pour regarder la moto,et te dit ce qu'il en pense, moyennant un bifton/pack de coca/pâtisserie.
Une fois que tu as vu et essayé le véhicule, le mieux c'est encore de laisser passer un peu de temps, même si ce n'est qu'une demi-heure, pour prendre un peu de recul et te faire ta propre idée en l'absence du vendeur.
Parfois quand on est persuadé de faire une bonne affaire, on a pas vraiment envie de voir les défauts, donc c'est toujours une bonne chose d'avoir un deuxième avis "neutre" dans ces cas-là.

Une dernière chose, une occasion s’inspecte en plein jour, à l'extérieur, et jamais dans un show-room sous éclairage artificiel.

Neo_13
26/09/2011, 18h13
Je suis d'accord sur presque tout.

Sauf l'histoire du particulier louche : dans certaines marques, on peut à peu près crever pour une ristourne sur le neuf, par exigence de la marque. Par contre, ils peuvent faire un vrai effort sur la reprise.

Et dans ces marques, si j'ai un protip, pour ceux qui ont un contact exceptionnellement bons et arrivent à avoir des ristournes plus qu'interessantes, n'en faites profiter que de vrais amis. Quand un copain se sert d'un devis avec une grosse ristourne pour obtenir la même chez un autre concessionnaire, ça attire des ennuis à tout le monde.

ArkSquall
28/09/2011, 09h56
Pour en revenir à mes pneumatiques :
Ce matin j'ai regardé ceux que j'ai d'installé.
A l'avant : Bridgestone BT021
A l'arrière : Bridgestone BT045

Du coup, je pense qu'il ne me reste qu'à tester le pilot activ étant donné que le BT45 ne me convient pas.

Obiwankenoob
28/09/2011, 10h03
Première frayeur sur le périph ce matin, ça n'aura pas pris longtemps. J'ai pas capté le gros ralentissement à un moment, j'ai failli m'emplafonner un scooter et une caisse, bilan: j'ai touché personne, je suis pas tombé mais à l'arret en interfile avec moteur calé. La cbf reprend en 4ème (rupteur-->embrayage).

Il faut vraiment que je me remette en condition "2 roues", je me suis trop fait à la caisse en embouteillage à 2 à l'heure ou on anticipe sur 5 mètres. Et tester ma moto en freinage d'urgence aussi pour voir ses limites.

ArkSquall
28/09/2011, 10h06
Première frayeur sur le périph ce matin, ça n'aura pas pris longtemps. J'ai pas capté le gros ralentissement à un moment, j'ai failli m'emplafonner un scooter et une caisse, bilan: j'ai touché personne, je suis pas tombé mais à l'arret en interfile avec moteur calé. La cbf reprend en 4ème (rupteur-->embrayage).

Il faut vraiment que je me remette en condition "2 roues", je me suis trop fait à la caisse en embouteillage à 2 à l'heure ou on anticipe sur 5 mètres. Et tester ma moto en freinage d'urgence aussi pour voir ses limites.
Ha ça, j'ai fait quelques tours de parking avec la mienne avant de me lancer sur la route... Niveau patate elle s'en sort bien la CBF?

Obiwankenoob
28/09/2011, 10h16
Ha ça, j'ai fait quelques tours de parking avec la mienne avant de me lancer sur la route... Niveau patate elle s'en sort bien la CBF?

A chaque fois que j'arrive sur l'A6 j'essaie de passer la 6ème, si ça peut répondre à ta question :p.

J'ai pas besoin de plus, elle est relativement vive jusqu'à 70km/h et les routes que je pratique sont limitées à 90km/h.

J'attendrai un peu avant de me prononcer mais franchement pour l'instant je trouve le scoot plus adapté à mon utilisation.

zifox
28/09/2011, 10h30
Pour en revenir à mes pneumatiques :
Ce matin j'ai regardé ceux que j'ai d'installé.
A l'avant : Bridgestone BT021
A l'arrière : Bridgestone BT045

Du coup, je pense qu'il ne me reste qu'à tester le pilot activ étant donné que le BT45 ne me convient pas.
Ils font pas de BT21 pour ton arrière ?

ArkSquall
28/09/2011, 10h49
Ils font pas de BT21 pour ton arrière ?
Aucune idée. Pourquoi?

Tru2balz
28/09/2011, 10h56
Ha oui, c'est le problème des 125 ... Ca me fait pareil avec la mienne, sur les pointes je cherche toujours la 6 :o

iactus
28/09/2011, 11h07
Première frayeur sur le périph ce matin, ça n'aura pas pris longtemps. J'ai pas capté le gros ralentissement à un moment, j'ai failli m'emplafonner un scooter et une caisse, bilan: j'ai touché personne, je suis pas tombé mais à l'arret en interfile avec moteur calé. La cbf reprend en 4ème (rupteur-->embrayage).

Il faut vraiment que je me remette en condition "2 roues", je me suis trop fait à la caisse en embouteillage à 2 à l'heure ou on anticipe sur 5 mètres. Et tester ma moto en freinage d'urgence aussi pour voir ses limites.
J'ai arrêté d'aller bosser en moto (100 km/jour ça devait pu jouable financièrement).
Ce matin je pars plus tard, donc je prends le GEX (au lieu du train, rer...).
A13 vers le triangle de roquencourt, accident un 2 roues touché, pompiers, personne au sol.... Pas glop.. On passe le bouchon, accélère, 1 km plus loin, bing un scooter dans la rembarde extérieure, le mec assis sur la rembarde avec les motards de la Police....
Je me dis purée..... J'arrive sur le périph et là vers porte Maillot, re une bm couchée par terre avec le mec debout à côté....
Tain y a des jours comme ça ou c'est l'hécatombe...

sergent degueulisulfurik
28/09/2011, 11h19
Pour en revenir à mes pneumatiques :
Ce matin j'ai regardé ceux que j'ai d'installé.
A l'avant : Bridgestone BT021
A l'arrière : Bridgestone BT045

Du coup, je pense qu'il ne me reste qu'à tester le pilot activ étant donné que le BT45 ne me convient pas.

C'est pas une structure radial sur le bt021? Si oui ça n'est pas conseillé de mélanger deux types de structure sur un même train de pneus.

zifox
28/09/2011, 11h38
Aucune idée. Pourquoi?

Ben si t'es satisfait du BT21 que tu as à l'avant, prends le même à l'arrière.

Neo_13
28/09/2011, 12h13
Il faut vraiment que je me remette en condition "2 roues", je me suis trop fait à la caisse en embouteillage à 2 à l'heure ou on anticipe sur 5 mètres. Et tester ma moto en freinage d'urgence aussi pour voir ses limites.Il y a une raison pour laquelle il y a un permis dédié aux 2-roues :lol:

En espérant que tu réussisses à plus être trop surpris. Mais rêve pas, tu seras surpris quand même, le périph, c'est tellement n'importe quoi qu'on peut pas tout prévoir.

Obiwankenoob
28/09/2011, 12h38
Il y a une raison pour laquelle il y a un permis dédié aux 2-roues :lol:

En espérant que tu réussisses à plus être trop surpris. Mais rêve pas, tu seras surpris quand même, le périph, c'est tellement n'importe quoi qu'on peut pas tout prévoir.

Ca je le sais bien, mais il faut que je retrouve le même niveau de concentration que j'avais quand j'étais en deux roues sur le même trajet.

L'incident de matin a été une bonne piqûre de rappel.

wardog
28/09/2011, 13h43
Ca je le sais bien, mais il faut que je retrouve le même niveau de concentration que j'avais quand j'étais en deux roues sur le même trajet.

L'incident de matin a été une bonne piqûre de rappel.

Des piqures de rappel prepare-toi a en avoir souvent...
J'en prend a peu pres une par jour entre Montreuil et le 8eme.

une fois dans paris, j'en ai eu une qui m'a serré entre sa caisse et le trottoir. Elle avait les deux oreillettes en place au fond des oreilles, l'Iphone dans la main et était a fond dans sa discussion... Il a fallu que je tape dans sa vitre pour qu'elle se rende compte que j'etais la...

Autre fois, deux scoobites qui se rentrent dedans juste devant moi au demarrage apres un feu.

Cette semaine, file de gauche perif interieur vers 23H, un mec lancé a 90 qui vient lecher le muret central (ca a fait de jolies etincelles)... Et je parle meme pas des gros culs sur la file de gauche ni de ceux qui deboitent devant toi sans cligno.

ArkSquall
28/09/2011, 14h06
Ben si t'es satisfait du BT21 que tu as à l'avant, prends le même à l'arrière.
Je ne sais pas, j'ai jamais chassé de l'avant. Je ne vois pas trop comment évaluer.

Et je viens de vérifier, pas de BT21 pour ma taille de roue arrière.

Neo_13
28/09/2011, 15h13
Ya pas un championnat low cost en 125 façon O3Z (slick interdit) ? Histoire de savoir ce qu'ils prennent comme gommard.

sergent degueulisulfurik
28/09/2011, 15h29
Je ne sais pas, j'ai jamais chassé de l'avant. Je ne vois pas trop comment évaluer.

Et je viens de vérifier, pas de BT21 pour ma taille de roue arrière.

Ok, apparemment mon post précédent est passé inaperçu



Sauf exception du constructeur, ne montez jamais sur le même véhicule un pneu radial et un non-radial.]

Va voir là:
http://www.mecamotors.com/b_partie_cycle/08_pneumatique/pneuma01.html

Normalement un mécano ne doit pas prendre l'initiative de mélanger deux types de pneus différents sur une même moto.

blork
28/09/2011, 15h39
je dis michelin activ pour les motos aux pneus pas larges (er5-div600-cbf-125)

ArkSquall
28/09/2011, 15h54
Ok, apparemment mon post précédent est passé inaperçu
Je te crois, mais je n'ai rien monté du tout, la moto est comme ça depuis l'achat en Février.

sergent degueulisulfurik
28/09/2011, 21h42
Je te crois, mais je n'ai rien monté du tout, la moto est comme ça depuis l'achat en Février.

Si tu as un mauvais ressenti avec tes pneus commence par ça (virer le bt21 à l'avant), d'ailleurs c'est quoi le problème exactement?

Jeckhyl
28/09/2011, 22h05
Dites voir, j'ai commandé (et apparemment reçu) le capot latéral droit + le vilain autocollant V-Strom (les salopes, ils facturent ça super cher), rayés lors de ma gamelle en juin.

Pour rappel :

http://tof.canardpc.com/preview2/d719c3ef-2d5e-4447-94d7-f1fb4b3c7614.jpg

Le capot ne devrait pas être super complexe à changer, par contre j'ai des appréhensions concernant l'autocollant, vu qu'il était facturé séparément il va sûrement arriver séparément aussi, non ?

Y'a une technique spéciale pour coller ça proprement ?

EDIT il semble y avoir un compromis sur l'utilisation d'eau savonneuse sur la carrosserie avant d'appliquer l'autocollant, afin que celui-ci glisse le temps de la pose. A confirmer.

Darkfire8
29/09/2011, 03h46
Et combien as-tu payé pour ton carénage?

ArkSquall
29/09/2011, 11h02
Si tu as un mauvais ressenti avec tes pneus commence par ça (virer le bt21 à l'avant), d'ailleurs c'est quoi le problème exactement?
Impression de mauvaise adhérence à l'arrière. Je dis impression car je ne suis jamais tombé avec, mais j'ai du ripper 2-3 fois.

Neo_13
29/09/2011, 13h56
Bon ben mon oncle est infoutu de conduire la Virago 125 de feu mon père, je vais donc m'adresser aux marchés, je pense.

Jeckhyl
29/09/2011, 15h03
Et combien as-tu payé pour ton carénage?

155 euros. Ah et finalement il était livré avec autocollant donc celui commandé en plus reste chez le concessionnaire (30 euros d'économisés).

Si je n'avais pas eu l'intention de revendre ma bécane sitôt le crédit payé, je me serais certainement contenté d'un coup de polish et d'un autocollant neuf, celà dit.

zifox
29/09/2011, 15h10
155 euros. Ah et finalement il était livré avec autocollant donc celui commandé en plus reste chez le concessionnaire (30 euros d'économisés).

Si je n'avais pas eu l'intention de revendre ma bécane sitôt le crédit payé, je me serais certainement contenté d'un coup de polish et d'un autocollant neuf, celà dit.
Tu peux surement revendre le rayé sur leboncoin. ;)

Jeckhyl
29/09/2011, 15h59
Je peux tenter le coup ouais :).

Tru2balz
29/09/2011, 16h13
Ouais, "certains" ne sont pas à ça prêt :p Et il vaut toujours mieux un capot rayé et polishé, que un cassé :p

MoB
29/09/2011, 17h27
Pour ma Kawette je suis sur un autre forum de moto et depuis j'y ai dégoté un superbe post que je vous fait partager intitulé : [FOURRIERE] L'état possible de votre moto après enlèvement (http://www.kawette.net/forum/viewtopic.php?f=53&t=44680)

Jeckhyl
29/09/2011, 17h48
C'est à s'arracher les cheveux.

Je crois que je récupère même pas ma brêle là, je prends trouze mille photos et vais voir mon assureur avant quoi que ce soit d'autres.

Manurobate
29/09/2011, 18h31
http://www.motomag.com/Fourriere-a-Paris-21-septembre-la-chasse-au-deux-roues-continue.html

:O

Zohan
29/09/2011, 19h37
Eh au fait y a des canards réunionnais ici? J'aménage là-bas à la fin de la semaine et je risque d'avoir besoin d'une bécane là-bas.

Tru2balz
30/09/2011, 11h30
OMG ! Mais c'est un scandale total, ces histoires de fourrière moto !
Mais que fait la police ! :tired:
... Wait ...
:o Ha mais c'est ça, la police !
Super ...
Vive la République, et vive la France.<_<

wardog
30/09/2011, 11h45
OMG ! Mais c'est un scandale total, ces histoires de fourrière moto !
Mais que fait la police ! :tired:
... Wait ...
:o Ha mais c'est ça, la police !
Super ...
Vive la République, et vive la France.<_<

Affligeant, en effet...

Obiwankenoob
30/09/2011, 12h29
C'est là que l'on regrette de ne pouvoir faire de class action en France.

ArkSquall
30/09/2011, 13h38
C'est là que l'on regrette de ne pouvoir faire de class action en France.Ha ça... Il y en aurait des choses à lyncher.

Nielle
30/09/2011, 13h42
Dites, la hornet de Honda n'est pas conseillé pour commencer, c'est bien ça?

Je demande car elle me plaît grave, et que je connais déjà les moteurs honda sur voitures :p

ArkSquall
30/09/2011, 13h47
Dites, la hornet de Honda n'est pas conseillé pour commencer, c'est bien ça?

Je demande car elle me plaît grave, et que je connais déjà les moteurs honda sur voitures :pPas pour la mutuelle des motards en tout cas. Un peu comme la bandit. Mais c'est "sportif" pour débuter me semble.

zifox
30/09/2011, 13h59
Dites, la hornet de Honda n'est pas conseillé pour commencer, c'est bien ça?

Je demande car elle me plaît grave, et que je connais déjà les moteurs honda sur voitures :p
Non, c'est déconseillé. Pareil pour la Fazer ou la Z750.

La bandit(600-650) fait pas partie de la liste de motos conseillées pour débuter de la MDM, mais elle fait pas partie des roadsters sportifs non plus et c'est possible de la faire assurer sans se ruiner: ils ne la conseille ni ne la déconseille pas, elle est neutre en quelque termes.

Sinon la liste en question est dispo sur cette page: http://www.mutuelledesmotards.fr/avantages-mutuelle/liste-motos-pour-debuter

Cliquer sur le lien en bas pour choper le PDF.

Nielle
30/09/2011, 14h04
Merci pour la liste. c'est intéressant.

En suisse, je pense que le système est différent concernant la MDM. Mais ça donne des idées de moto avec quoi commencer.
J'irai voir la bandit demain, mais pour l'instant je n'arrive toujours pas à trouver d'offres équivalentes avec d'autres moto.

blork
30/09/2011, 15h40
mouais, la fazer ou la hornet, si t en as dans le ciboulo, pour débuter, c'est pas si mauvais. Faut juste pas tirer sur les rapports comme un gorêt. sous les 7000 tours, la moto reste calme et ne surprend pas.

iactus
30/09/2011, 15h52
mouais, la fazer ou la hornet, si t en as dans le ciboulo, pour débuter, c'est pas si mauvais. Faut juste pas tirer sur les rapports comme un gorêt. sous les 7000 tours, la moto reste calme et ne surprend pas.
Il faut arrêter de stigmatiser les motos de plus de 100 chevaux, mais plutôt se méfier de l'âne qui est dessus :rolleyes:

zifox
30/09/2011, 16h06
mouais, la fazer ou la hornet, si t en as dans le ciboulo, pour débuter, c'est pas si mauvais. Faut juste pas tirer sur les rapports comme un gorêt. sous les 7000 tours, la moto reste calme et ne surprend pas.
Je rapporte juste les propos des assureurs.

Evidemment que quelqu'un de raisonnable et posé peut débuter avec n'importe quelle bécane. Malheureusement y'a un paquet de personnes pour qui c'est pas le cas.
Pour prendre mon propre cas, j'ai commencé par 3 mois de XJ600 pour passer ensuite à une RF qui faisait 102cv, je suis encore vivant et j'ai pas eu de problème. D'ailleurs, la XJ que j'avais au début était vachement plus dangereuse que la RF, car bien que n'ayant que 75cv, son chassis et son freinage était tellement pourris qu'il fallait pas se louper. L'assurance en a rien à faire, puisque cette même XJ apparait dans la liste label jeune. C'est une moto que je conseillerai surtout pas à un débutant.

---------- Post added at 16h06 ---------- Previous post was at 16h04 ----------


Il faut arrêter de stigmatiser les motos de plus de 100 chevaux, mais plutôt se méfier de l'âne qui est dessus :rolleyes:
La citation c'est:
"Il y a moins a craindre de 100 chevaux sous la selle que d'un ane baté assis dessus". ^_^

Wobak
30/09/2011, 16h20
Exactement.

Ma première bécane c'était une Hornet 600 de 2005, aucun problème dessus, pour moi comme pour ma femme :)

Lapinou-gentil
30/09/2011, 17h17
Pour débuter, j'ai d'abord emprunté une CB 500(conseillée pour les jeunes et par moi-même), puis j'ai acheté une VFR 750 de 95, niveau assurance c'est beaucoup plus cher mais :wub:

Zohan
30/09/2011, 17h58
J'ai débuté avec une CB 500 : c'est une super bécane, y a pas à dire. Après si t'es bridé à 34 chevaux, il vaut mieux de toutes façons éviter les 4 cylindres qui sont trop castrés et choisir un bi ou un mono.

Nielle
30/09/2011, 18h33
Je commence avec une 600. La bandit m a toujours plu alors j espère que j arriverai à la dompter

Anonyme9785
30/09/2011, 20h44
Pour débuter, j'ai d'abord emprunté une CB 500(conseillée pour les jeunes et par moi-même), puis j'ai acheté une VFR 750 de 95, niveau assurance c'est beaucoup plus cher mais :wub:

Si tu te branles du tout risque (et vu l'age de la meule, ça doit être le cas), passe là en assurance collection si tu as 2 ans de permis. La mienne me revient au tiers à 150€ l'année, avec assistance, garantie conducteur et trajet travail. J'assure une mx5 chez le même assureur en parallèle. Soit pour les deux véhicules une prime de 330€.
Soit 120€ de moins que le tiers vol incendie que je payais chez AMT, en promenade simple.

Pour les meules de plus de 10 ans, y'a pas à réfléchir longtemps. > Clavel, Rétro-assur...
Si tu assures ta meule seule chez eux, ça sera aux alentours de 200€.

epsyloN
30/09/2011, 20h48
Tu gagnes pas de bonus sur les collec par contre semble-t-il...

Anonyme9785
30/09/2011, 20h52
Euh certes, mais avec un bonus 50 chez n'importe quel assureur, tu n'auras jamais une assurance à ce prix...
Après, ça dépend avec quoi tu veux rouler... Moi, une meule que je ne peux pas entretenir par mézigue, je la laisse.

Obiwankenoob
30/09/2011, 21h18
Premier graissage de chaîne today. Avec de la graisse à chaîne motul (on s'enc...) appliquée avec amour au pinceau mais que sur la face externe de la chaîne.
Vous faîtes l'intérieur aussi?

Madri
30/09/2011, 21h22
Après 7 ans de permis voiture demain je passe à l'acte : inscription au permis Moto :p

La mauvaise nouvelle c'est qu'il faut repasser le code :wub:

Lapinou-gentil
30/09/2011, 21h47
Obiwankenoob:S'il n'y avait qu'une surface à faire,ce serait l'intérieur, car la graisse est évacuer par l'effet centrifuge à l'extérieur.

Krapatouille: Pour l'assurance,Je suis en tiers+vol+incendie à la maaf et j'ai mon assurance voiture chez un concurrent.
Niveau bonus je serais à 25 cette année,donc bon.
Je n'ai pas encore 1an de permis moto mais 5ans en auto, je peut mettre ma twingo en véhicule de collection?

Pour l'entretien,je fais ce que je peut faire moi(un peu),sinon c'est garage.

blork
30/09/2011, 22h29
Je commence avec une 600. La bandit m a toujours plu alors j espère que j arriverai à la dompter

tu voulais pas une hornet?

zifox
30/09/2011, 22h34
Premier graissage de chaîne today. Avec de la graisse à chaîne motul (on s'enc...) appliquée avec amour au pinceau mais que sur la face externe de la chaîne.
Vous faîtes l'intérieur aussi?
Qu'est ce que tu appelles face externe ?


Krapatouille: les voitures chez Clavel et les motos à la macif, c'est encore moins cher. :p
Plus sérieusement, Clavel à moto bof bof, parce que la couverture corporelle pilote est très faible.

Nielle
01/10/2011, 00h28
La hornet me plait beaucoup, mais j'ai toujours lu qu'elle n était pas vraiment conseiller pour commencer.
Je la prendrai quand j'aurai plus d'expérience. Ou si je trouve une bonne affaire.

Darkfire8
01/10/2011, 03h32
La hornet me plait beaucoup, mais j'ai toujours lu qu'elle n était pas vraiment conseiller pour commencer.
Je la prendrai quand j'aurai plus d'expérience. Ou si je trouve une bonne affaire.
Par contre tu passe d'un extrême à l'autre là.. enfin façon de parler.
La hornet te procurera plus de plaisir à l’accélération et si tu compte conduire un peu de manière agressive (je suis jeune permis et j'aime entendre le moteur au dessus de 6000 tours ^^) tandis que la bandit est plutôt pépère et manque de couple en plus de peser plus lourd. Bref, si tu est sur de rouler exactement comme tu le faisait à l'auto école le bandit ça va, mais si tu compte ne pas rester derrière les voitures et profiter de l'accél de ta brêle bin autant éviter le bandit...


Ps: tu as aussi le GSR600, le SV650, ou le Fz6 qui peuvent t’intéresser.

zmorlock
01/10/2011, 08h02
Par contre tu passe d'un extrême à l'autre là.. enfin façon de parler.
La hornet te procurera plus de plaisir à l’accélération et si tu compte conduire un peu de manière agressive (je suis jeune permis et j'aime entendre le moteur au dessus de 6000 tours ^^) tandis que la bandit est plutôt pépère et manque de couple en plus de peser plus lourd. Bref, si tu est sur de rouler exactement comme tu le faisait à l'auto école le bandit ça va, mais si tu compte ne pas rester derrière les voitures et profiter de l'accél de ta brêle bin autant éviter le bandit...

Analyse un peu rapide et hasardeuse il me semble. Il y a bien d'autres paramètres qui entrent en ligne de compte quand tu choisis ta première moto. Les deux sont satisfaisantes dans cette optique.

Nielle
01/10/2011, 11h04
Garage fermé :emo:

Il a du partir faire de la piste, vu la caravane et la camionnette devant. Je crois bien avoir aperçu la moto, grise et naked :bave:

blork
01/10/2011, 13h35
bin la moto reste aussi un coup de coeur.

Pleins de paramètres rentre en jeux :
- pilote raisonnable ou non (moto calme ou plus joueuse)
- couple ou allonge (bi ou 4 cyl - les triples sont des tricheurs)
- budget pour la moto (prix entretien + assurance)
- goûts
- et renouvellement de la moto (rapide ou long)

J'ai un fazer 600 de 2003. A la base j'étais partit sur un bandit S de 2000, mais finalement, suite à une affaire qui m'est passée sous le nez, j'ai pris ca pour commencer. et depuis 5-6 ans, je m'en lasse pas pour l'instant, et j'ai réussi à l"exploiter qu"à 70%. J'ai un collègue qui a acheté une hornet en sortit de permis et tout va bien pour lui également.

Le mieux reste l'essai des motos et après il suffit de choisir ce qui te correspond le plus. C'est pas parce qu'on a une hornet de 98cv qu'il faut être à toc tout le temps.

Jeckhyl
01/10/2011, 15h04
Même sur une moto "calme", si tu ne cherche pas à faire du grand prix ou à niquer les autres motards au départ arrêté du feu rouge, y'a moyen de s'amuser. Avec n'importe quelle bécane, tu peux conduire un peu agressivement et te sortir des caisseux, t'amuser dans les virages et prendre ton pied. Même avec mon gros jouet en plastoque (la V-Strom) j'arrive à m'amuser, j'arrive même à être imprudent. C'est sûr que ça pète moins qu'une sportive mais en même temps, elle a dû me pardonner quelques erreurs.

La première bécane, c'est pas ton amour pour la vie, c'est la bécane sur laquelle tu vas te faire la main, perso je ne regrette pas d'avoir choisi une bécane de jeune permis. Je n'ai plus qu'une seule envie, la changer pour quelque chose de plus tonique, et de plus stylé (Tiger :wub:... 12.800 € :emo:), mais chaque chose en son temps.

wardog
01/10/2011, 15h44
Même sur une moto "calme", si tu ne cherche pas à faire du grand prix ou à niquer les autres motards au départ arrêté du feu rouge, y'a moyen de s'amuser. Avec n'importe quelle bécane, tu peux conduire un peu agressivement et te sortir des caisseux, t'amuser dans les virages et prendre ton pied. Même avec mon gros jouet en plastoque (la V-Strom) j'arrive à m'amuser, j'arrive même à être imprudent. C'est sûr que ça pète moins qu'une sportive mais en même temps, elle a dû me pardonner quelques erreurs.

La première bécane, c'est pas ton amour pour la vie, c'est la bécane sur laquelle tu vas te faire la main, perso je ne regrette pas d'avoir choisi une bécane de jeune permis. Je n'ai plus qu'une seule envie, la changer pour quelque chose de plus tonique, et de plus stylé (Tiger :wub:... 12.800 € :emo:), mais chaque chose en son temps.

Plutot d'accord, la premiere moto sert a se faire la main et le temps et les kilometres passant, on joue plus et on va plus dans les limites.
Attention au choix de la suivante, j'ai choisi le R1 parce qu'elle me faisait rever. Elle le fait toujours mais je me rends compte que quand meme quand je la pousse (et que je joue au con), je pourrais soit me faire exploser la tronche par un pare-choc placé malencontreusement dans ma trajectoire ou smplement, glisser sur une flaque de liquide douteux (recement ca a été eau + liquide vaisselle sur la route déposé avec amour par un restaurateur peu scrupuleux).

Meme si je garderais mon R1 encore quelques années (je l'emmènerais jusqu'a la casse), je commence a lorgner du coté des machines extremement sobres. La derniere qui m'ait fait du charme étant une Ural type ranger histoire de voyager loin sans qu'un chemin de terre ou 2 cm de neige ne puissent m'arreter (et aussi que je garde un controle sur la moto parce que la, le R1, en cas de neige ca l'arrete pas sauf s'il y a un mur en face).

D'un autre coté, je pense que si c'est possible financierement, je prendrais une hypersport et une moto plutot sage une fois le R1 cliniquement mort (pourquoi pas une Ural avec plateau pour transporter l'hypersport de piste en piste?).

Zohan
01/10/2011, 15h49
Par contre tu passe d'un extrême à l'autre là.. enfin façon de parler.
La hornet te procurera plus de plaisir à l’accélération et si tu compte conduire un peu de manière agressive (je suis jeune permis et j'aime entendre le moteur au dessus de 6000 tours ^^) tandis que la bandit est plutôt pépère et manque de couple en plus de peser plus lourd. Bref, si tu est sur de rouler exactement comme tu le faisait à l'auto école le bandit ça va, mais si tu compte ne pas rester derrière les voitures et profiter de l'accél de ta brêle bin autant éviter le bandit...


Ps: tu as aussi le GSR600, le SV650, ou le Fz6 qui peuvent t’intéresser.

Je t'approuve pas du tout. Pour posséder une bandit depuis 2 ans (la 650 a carbus) elle est bien assez coupleuse et puissante pour l'immense majorité des motards. On ne s'ennuie pas à son guidon, loin de là. Et au niveau couple la mienne a un moteur plus travaillé à bas régime qu'une hornet.

Minuteman
01/10/2011, 17h16
Notes aussi que ce qui va passablement t'aider quand tu débutes, c'est avoir du couple à bas régimes. D'ailleurs chaz Honda le moteur de la CBR600RR, Hornet et CBF600 est le même à la base. Il est puissant et peu coupleux sur le CBR600RR et totalement à l'opposé sur la CBF600. La Hornet, tu l'auras deviné, est entre deux.

Darkfire8
02/10/2011, 03h07
Je t'approuve pas du tout. Pour posséder une bandit depuis 2 ans (la 650 a carbus) elle est bien assez coupleuse et puissante pour l'immense majorité des motards. On ne s'ennuie pas à son guidon, loin de là. Et au niveau couple la mienne a un moteur plus travaillé à bas régime qu'une hornet.

Je me suis permis d'écrire ça car c'est ce que tous les motards que je connais m'ont dit. C'est bien simple ils m'ont tous dit individuellement de ne pas prendre le bandit, sauf à me faire chier et changer de bécane très rapidement. D'ailleurs même le vendeur Suzuki l'a un peu sous entendu. Il y a juste des motos pour débutant plus amusantes. Ca n'enleve strictement rien à l’intérêt de cette brêle qui possède plein d'atout pour rouler avec et faire de la route. C'est juste qu'il comparait la hornet et la bandit et je tenais à donner mon avis sur la très grosse différence entre les deux, qui est leur caractère.
J'en ai cité 3 mais c'est simplement celles que je préfère. Il y aussi la liste des motos de débutants écrite par la mutuelle des motards qui peut donner un indice de choix mais attention car il en manque, et certaines sont un peu limites aussi.


Analyse un peu rapide et hasardeuse il me semble. Il y a bien d'autres paramètres qui entrent en ligne de compte quand tu choisis ta première moto. Les deux sont satisfaisantes dans cette optique.
Totalement. Vous n'avez juste pas forcément compris ce que je voulais dire. Je le mettais en garde face à la grande différence de caractère des deux moto. Of courses deux motos de qualité, mais pas la même utilisation. Je le mettait en garde d'autant plus fort que j'ai moi même failli acheter le bandit et je l'aurais regretté si tel eut été mon choix.

sergent degueulisulfurik
02/10/2011, 03h23
Dites, la hornet de Honda n'est pas conseillé pour commencer, c'est bien ça?

Je demande car elle me plaît grave, et que je connais déjà les moteurs honda sur voitures :p

tu as un budget de combien et tu veux une moto pour faire quoi?
ça sera plus simple de te suggérer des modèles qui te conviennent en sachant cela.

zifox
02/10/2011, 12h17
Par contre tu passe d'un extrême à l'autre là.. enfin façon de parler.
La hornet te procurera plus de plaisir à l’accélération et si tu compte conduire un peu de manière agressive (je suis jeune permis et j'aime entendre le moteur au dessus de 6000 tours ^^) tandis que la bandit est plutôt pépère et manque de couple en plus de peser plus lourd. Bref, si tu est sur de rouler exactement comme tu le faisait à l'auto école le bandit ça va, mais si tu compte ne pas rester derrière les voitures et profiter de l'accél de ta brêle bin autant éviter le bandit...
Je suis pas du tout d'accord avec ce que tu dis.
Certes la bandit est plus lourde et moins puissante qu'une hornet, mais sur cette dernière les chevaux sont placés très haut (+10000tr). Dans la plage d'utilisation courante, la bandit offre à peu près la même puissance que la hornet.
N'importe quelle bécane de 500cm3 et plus est capable de s'extirper du trafic, la différence entre une 500 et une 1000 sera que la 1000 pourra le faire sur n'importe quel rapport, alors qu'il faudra en descendre 1 ou 2 sur les autres.

Avant faut choisir une bécane qui nous plait, donc essayer. Je roulais à un moment avec un gars qui avait un CB500, et qui pourrissait n'importe qui, roadster sportif et hypersport compris. Malgré les limites de sa bécane, il s'éclatait comme un fou.

Neo_13
02/10/2011, 13h51
L'équation est assez simple : une moto pour débutants se trouvent facilement : suffit de regarder un parking de moto-école

CB500 - ER5 - GS500

Puis

Gladius - CBF600 - XJ6

(Dans le désordre...)

Perso, j'ai une nette préférence pour la XJ6.

Dans les brelons faciles, j'ajoute aussi la Monster 696

Après une autre questions, c'est : "je prend la moto pour faire quoi ?" Si c'est pour la balade, la bandit S fera le boulot... dans un certain confort.

Si c'est pour l'arsouille, pour un bleu bite, vaut mieux prendre une moto type moto école, voir plus haut... L'arsouille, ca s'apprend et l'apprentissage pique. Autant le faire avec des machines moins pousse au crime...

Et dans mes potes, j'en connais sous les 1'14 à Carole en CB500. J'en connais qui sont fiers (et qui pilotent mieux que moi) à 1'15 en ZX10R.

Sur la Hornet, j'ai jamais pu essayé de Honda... Donc j'ai pas d'avis sur la hornet.

iactus
02/10/2011, 14h18
Tout à fait en accord avec Neo.
Pour ma part je prends autant mon pied avec de GS500F de madame, qu'avec le 1000 GEX. C'est un jouet cette moto, léfger, agile et pas traitre pour un sou. Et pourtant je n'ai jamais eu de moto de débutant (commencé sur un 750 super ténéré (vieux gros trail), puis 600 GSXR SRAD puis le 1000 GSXR de 2007. Je rêvais d'un 750 mais en négociant le 1000 était au même prix en concession).
Parallèlement à ça, mon père a un 1000 Varadero de 2001 (boîte 5). J'adore le voir enrhumer des mickeys en sportive, car cette moto a juste un couple dantesque, ça repart partout, fort, à seul ou en duo. Dans les cols vosgiens par exemple, je suis obligé de jouer de la boîte pour le suivre avec mon missile sol sol (j'espère qu'il ne deviendra jamais sol-air). Alors qu'en roulant avec d'autres potes en roadster ou sportives je n'ai pas du tout à forcer de ce côté.
Après c'est toi qui voit.... Perso j'aurais pu taper directement sur une 600 sportive car je suis très zen. D'autres potes clairement non. Puis contrairement à ça un pote a acheté un 600 GSXR tout neuf en passant le permis. On lui a tous dit qu'il allait s'envoler. Ce n'est pas arrivé. Lui a une version différente, étant fou fou il pense qu'avec un roadster il se serait crouté (car les parties cycles des sportives récentes, te permettent de passer même si tu es au dessus de tes pompes). Chacun défend sa paroisse...

Nielle
02/10/2011, 17h39
Disons que le budget joue en partie ce qui est logique, mais la proximité également. Idealement je n'ai pas envie de dépasser les 3200 euros (4000 CHF) pour ma première moto. Après ça me ferait mal de tomber avec, même si ce n'est pas le but. Je vais aller voir un autre passionné moto qui lui vend un peu plus de tout, mais est un concessionnaire honda bmw à la base. Si il arrive à trouver une offre intéressante.

Le principale soucis, finalement, c'est que n'ayant jamais monté sur une moto de ma vie, je ne sais pas qu'est ce qui pourrait me plaire :p

Lapinou-gentil
02/10/2011, 19h00
Dreffan,tu peut aussi trainer devant les concessionnaires moto ou autre vendeurs d'accessoires et demandez aux motards qui passent si tu peut monter sur leurs brèles, tu pourras ainsi essayer la position à l'arrêt de pas mal de bécanes.

zifox
02/10/2011, 23h06
[QUOTE=Dreffan;4728285
Le principale soucis, finalement, c'est que n'ayant jamais monté sur une moto de ma vie, je ne sais pas qu'est ce qui pourrait me plaire :p[/QUOTE]
Il faut que tu essaies. Déjà en statique, pour voir quelle position te plait le plus ( :wub: ), et si possible un essai routier, que tu vois comment réagit la moto.

Darkfire8
02/10/2011, 23h49
Carrément ! Un paquet de brêles peut te plaire et pour autant n'être carrément pas adapté à ta morphologie ou ton style de conduite.
Moi j'était totalement devenu amoureux de la f800R de BMW (hors de ton budget :-( ) en l'essayant. J'ai a-d-o-r-é la demi heure que j'ai fait avec.
Bon après j'ai du me résigner, n'ayant pas trouvé d'occaz avec assez de kilomètres pour faire baisser le prix de la bécane dans mes moyens.

Nielle
03/10/2011, 08h10
Mon oncle a acheté une moto récemment, et je l'ai vu ce week-end.

Une BMW K1600GT
http://www.moto-station.com/ttesimages/motodivers/nouveautes2011/BMW_K1600GT-GTL_3.jpg

Enorme le truc. un bateau presque. Avec même une marche arrière.
Si elle tombe, c'est certain qu'il ne la relève pas tout seul

On verra ce que me proposera ce concessionnaire, ce n'est pas la première fois qu'il reçoit un jeune qui n'a jamais fais de moto :p

ArkSquall
03/10/2011, 11h55
Vous allez vous l'arracher :

"The Tempest (http://childrenofdecadence.com/2011/09/peugeot-103-%C2%AB-the-tempest-%C2%BB/#more-1336)"
http://childrenofdecadence.com/wp-content/uploads/2011/09/MG_1162-fix-e1315559479334.jpg

zifox
03/10/2011, 14h29
:O

Il en est fier ? :huh:

Obiwankenoob
03/10/2011, 14h43
Queuhah? Tu n'es pas sensible aux charmes de cette mob?

Neo_13
03/10/2011, 14h47
Il manque un compresseur et une injection de nitrométhane...

iactus
03/10/2011, 14h54
Avec de l’éther ça doit arracher le slip.

ArkSquall
03/10/2011, 14h55
:O

Il en est fier ? :huh:

Queuhah? Tu n'es pas sensible aux charmes de cette mob?Heureusement que tu es là... :'(


Il manque un compresseur et une injection de nitrométhane...Oh le râleur. T'es jaloux par ce qu'elle est plus classe que n'importe quelle Ducati :ninja: (hormis les Classic Sport, surtout la Biposto.)

Sinon, je trouve ça marrant comme transformation moi. J'irai pas rouler avec, mais l'objet en lui même est sympa.

zifox
03/10/2011, 15h36
Heureusement que tu es là... :'(
Quand ma bécane sera cuite, je démonterai les carénages, la repeindrai en noir mat intégral et ferai une photo devant un mur en béton. Si ça se trouve ça te fera aussi monter les larmes aux yeux. ^_^

ArkSquall
03/10/2011, 15h44
Quand ma bécane sera cuite, je démonterai les carénages, la repeindrai en noir mat intégral et ferai une photo devant un mur en béton. Si ça se trouve ça te fera aussi monter les larmes aux yeux. ^_^
Classe!

Wait :tired:... Dis moi, tu as vu l'ironie? Dis? J'suis trop bon acteur de forum, c'est ça? :cigare:

Le mod est sympa, mais faut pas déconner, je trouve ça marrant, pas spécialement joli. Mais c'est du tuning de 103 mec! A tous les coups il est parisien.

Obiwankenoob
03/10/2011, 16h01
Ah ben c'est sur que c'est un truc de hipster.

Neo_13
03/10/2011, 16h04
Oh le râleur. T'es jaloux par ce qu'elle est plus classe que n'importe quelle Ducati :ninja: (hormis les Classic Sport, surtout la Biposto.)



Je disais ça parce qu'avant d'avoir de merveilleuses italiennes, il a pu arriver qu'un bricolage de ce genre arrive pour offrir une dernière accélération à une trottinette 50 rincée.

Par contre, quand tu montes une pompe de jet à dents juste en dessous du gicleur (pour le nitrométhane)... faut mettre un relais parce que quand tu mets qu'un interrupteur et que ça colle. Ca a pu être un problème.

ArkSquall
03/10/2011, 16h12
Je disais ça parce qu'avant d'avoir de merveilleuses italiennes, il a pu arriver qu'un bricolage de ce genre arrive pour offrir une dernière accélération à une trottinette 50 rincée.

Par contre, quand tu montes une pompe de jet à dents juste en dessous du gicleur (pour le nitrométhane)... faut mettre un relais parce que quand tu mets qu'un interrupteur et que ça colle. Ca a pu être un problème.Pourquoi je ne comprends rien de la phrase ci-dessus?

zifox
03/10/2011, 16h18
Classe!

Ca risque de piquer un peu quand même, ça devrait ressembler à un truc comme ça:
http://www.ratbike.org/photos2/y706fzr.jpg



Wait :tired:... Dis moi, tu as vu l'ironie? Dis? J'suis trop bon acteur de forum, c'est ça? :cigare:
Tu bluffes Martoni ! :siffle:

---------- Post added at 16h18 ---------- Previous post was at 16h16 ----------


Pourquoi je ne comprends rien de la phrase ci-dessus?

Il dit que vu l'état de la brêle, hors nitro ou ether, point de salut pour taper un chrono. ^_^

Obiwankenoob
03/10/2011, 16h23
RDJ: Neo13 est un tuneur de mob.

Neo_13
03/10/2011, 16h29
RDJ: Neo13 est un tuneur de mob.

C'est pas exactement une question de tunage de mob, c'est plus proche d'un jackass mécanique. Genre "ça va jamais marcher" "on parie"... Et puis j'étais pas le maitre d'oeuvre. Et le drame pour la mécanique, c'est que quand des math sup' calés en mécanique et ayant accès aux machines s'y collent, ça marche souvent, mais parfois pas longtemps.

L'accès à des centres d'usinages me manquent, pour des pièces pour ma merveille italienne, à prix 22x inférieurs aux prix de vente actuels.

Obiwankenoob
03/10/2011, 16h31
Je t'imagine bien en savant fou!

zifox
03/10/2011, 17h05
Je t'imagine bien en savant fou!
Nan. Mc Gyver en salopette de mécano. :wub:

Un bout de caoutchouc, une ficelle, une tige, et poum, on monte un compresseur !

ArkSquall
03/10/2011, 17h21
Nan. Mc Gyver en salopette de mécano. :wub:

Un bout de caoutchouc, une ficelle, une tige, et poum, on monte un compresseur !
Et on monte ça sur un cadre de 103! La boucle est bouclée!

Obiwankenoob
03/10/2011, 17h22
J'aurais dit une attelle :batard:

ArkSquall
03/10/2011, 17h26
J'aurais dit une attelle :batard:
Hou, ça c'est un tacle dans la tête...

ArkSquall
04/10/2011, 09h41
Je crois que j'ai identifié le problème que me pose mon pneu arrière.

En fait ça ne vient pas forcément de lui, mais peut-être plus de mon frein à tambour...
Sur un freinage un peu vif, la roue se bloque et a tendance à ne pas rester en ligne.

J'ai l'impression que le freinage est un poil binaire avec ce truc.

bber
04/10/2011, 11h40
Énormes les anecdotes, je me suis bien marré sur certaines, surtout que ca fini plutôt bien en général. Trop peu de kilomètre pour le moment pour avoir des trucs pareils a raconter (pour le moment semble juste que j'ai la guigne avec mes batteries de tuture).

C'est considéré comme des freins les truc à tambour ? J'ai pris une seule fois une autre personne sur mon 200 Px (tambour avant + arrière)... an-ti-ci-pa-tion, je ne dirais que cela. Normalement ça freine plutôt pas trop le tambours et surtout ça évacue très mal la chaleur, du coup ça freine encore moins après.

Plus que deux jours et je le sacrifie pour une 600 hornet S. Le Vespa c'est sympa, mais pas le manque de stabilité, le "freinage" spécial, la sensation d'être toujours un peu trop a la merci de tout et d'avoir les voitures parfois un peu trop près derrière dans le rétro c'est vraiment pas a mon gout

Par contre quelle honte de gatouiller avec le sélecteur, de caler en sortie du parking (car en légère montée), heureusement ca revient vite

iactus
04/10/2011, 11h49
Je crois que j'ai identifié le problème que me pose mon pneu arrière.

En fait ça ne vient pas forcément de lui, mais peut-être plus de mon frein à tambour...
Sur un freinage un peu vif, la roue se bloque et a tendance à ne pas rester en ligne.

J'ai l'impression que le freinage est un poil binaire avec ce truc.
Tu freines de l'arrière ?

ArkSquall
04/10/2011, 11h56
Tu freines de l'arrière ?
Avec l'ER5, ouais, obligé : 1 seul disque à l'avant, autant ça fait des économies en pièces, autant c'est sous-dimensionné même pour la p'tite 500cc. Du coup quand l'avant ne suffit pas, un coup de frein arrière.

Et si t'avais été un vrai t'aurais dit :

Tu freines ?!?:p

iactus
04/10/2011, 11h58
Avec l'ER5, ouais, obligé : 1 seul disque à l'avant, autant ça fait des économies en pièces, autant c'est sous-dimensionné même pour la p'tite 500cc. Du coup quand l'avant ne suffit pas, un coup de frein arrière.

Et si t'avais été un vrai t'aurais dit :
:p
On m'a toujours dit :
Si tu freines, c'est que t'es un lâche. Si tu freines pas, c'est que t'es un con:p

ArkSquall
04/10/2011, 12h06
On m'a toujours dit :
Si tu freines, c'est que t'es un lâche. Si tu freines pas, c'est que t'es un con:p
Ca me rappelle ça :
http://fullpower17.free.fr/Images/moi%20j'ai%20frein%E9.JPG

Il n'y a pas quelqu'un qui l'avait posté il y a peu? (ou alors c'es vu ailleurs)

iactus
04/10/2011, 12h07
C'est vraiment intemporel le JBT.

Neo_13
04/10/2011, 12h09
Le frein arrière ne freine pas. Au mieux, il ralentit un poil. Appuie moins fort. Le pneu n'est pas innocent, vu que t'as des pneus en bois, mais même avec des slicks tendres de MotoGP, ce serait quasiment pareil.

D'ailleurs, les MotoGP ont 2 disques en carbone avec d'énormes mâchoires monoblocs à piston perforé en titane à l'avant. Et un pauvre disque acier à l'arrière. OK à l'arrière aussi, c'est du monobloc à piston titane, mais c'est une question de masse, pas de puissance....

Putain, 1100€ l'étrier arrière d'une moto GP...

iactus
04/10/2011, 12h13
Il est vrai que je freine de l'arrière uniquement quand il neige ou pleut beaucoup. Je freine un coup de temps en temps, mais juste pour virer les taches de rouille qui peuvent apparaitre !!!!!!

blork
04/10/2011, 12h15
enfin, ils se servent de l'arrière pour arriver en glisse... des volontaires?

iactus
04/10/2011, 12h17
enfin, ils se servent de l'arrière pour arriver en glisse... des volontaires?
Le plâtre j'ai déjà donné non merci :(

Neo_13
04/10/2011, 13h05
enfin, ils se servent de l'arrière pour arriver en glisse... des volontaires?

C'est surtout le frein moteur, aidé par un réglage au pouillème de poil de cul de l'antidribbling (mécanique), et maintenant de l'antipatinage (électronique) réglé avec soin en fonction des habitudes du pilote.

Lapinou-gentil
04/10/2011, 13h16
Sur un freinage un peu vif, la roue se bloque et a tendance à ne pas rester en ligne.

J'ai l'impression que le freinage est un poil binaire avec ce truc.

Ta roue arrière ne reste pas en ligne? rassure-moi, elle est bien serrée ta roue?
Le frein arrière,c'est tout dans le dosage, la plupart des gens bloquent la roue arrière sur un freinage d'urgence sans évidemment le faire exprès.

Pour l'image du JBT,C'était sergent qui l'avait posté,il y a peu.

blork
04/10/2011, 13h23
C'est surtout le frein moteur, aidé par un réglage au pouillème de poil de cul de l'antidribbling (mécanique), et maintenant de l'antipatinage (électronique) réglé avec soin en fonction des habitudes du pilote.

euh, comment bloquer une roue arrière avec le frein moteur et l'anti dribbling..? l'anti dribbling est pas justement prévu pour éviter ce phénomène?

zifox
04/10/2011, 13h37
C'est surtout le frein moteur, aidé par un réglage au pouillème de poil de cul de l'antidribbling (mécanique), et maintenant de l'antipatinage (électronique) réglé avec soin en fonction des habitudes du pilote.
Et le delestage vu que tout le poids de la bécane est sur le train avant.

Obiwankenoob
04/10/2011, 13h37
euh, comment bloquer une roue arrière avec le frein moteur et l'anti dribbling..? l'anti dribbling est pas justement prévu pour éviter ce phénomène?

Chacun a un ressenti différent de la limite d'adhérence, j'imagine que l'on peut régler plus ou moins sensible selon le païlote.

ArkSquall
04/10/2011, 13h39
Ta roue arrière ne reste pas en ligne? rassure-moi, elle est bien serrée ta roue?
Le frein arrière,c'est tout dans le dosage, la plupart des gens bloquent la roue arrière sur un freinage d'urgence sans évidemment le faire exprès.Oui elle est bien serrée. Mais ça sera révision complète courant Octobre pour la ch'tite.


Pour l'image du JBT,C'était sergent qui l'avait posté,il y a peu.Merci, j'avais pas retrouvé en fouillant rapidement.

Sinon, il ne me semblait pas avoir eu de réponse précise, mais il ne faut pas mélanger Radial et Diagonal car le comportement des pneus n'est pas le même? J'ai bon? (J'ai aussi lu que ça faisait sauter l'assurance si souci, merci Kawa-Montpellier, je les apprécie de plus en plus)

Sur un sujet voisin, j'ai vu (sur le site de Bridgestone) que les BT-021 et BT-045 se faisaient pour mes dimensions de roues avant et arrières. Si j'ai bien suivi le BT-021 est radial et le BT-045 est diagonal. Ne faisant pas particulièrement de vitesse, je ne suis pas sur de l'utilité du BT-021.

Si je change mes pneus, je suppose qu'il faut changer les 2 pour une usure homogène?

Neo_13
04/10/2011, 13h39
euh, comment bloquer une roue arrière avec le frein moteur et l'anti dribbling..? l'anti dribbling est pas justement prévu pour éviter ce phénomène?

Ca se règle, un antidribbling... Et un virage en glisse n'est pas un virage roue bloquée, mais un virage en limite extrême de chez extrême d'adhérence. D'où le réglage au poil de cul.

C'est aussi à cause du réglage pas si simple qu'on trouve si peu d'antidribbling de route, pas seulement le coup.

Sinon, quelqu'un voit, à part l'étiquette "Moto GP Replica" ce qui peut valoir 2500€ dans la pièce suivante :
http://www.e-bikershop.com/images/X98A7D0.jpg

ArkSquall
04/10/2011, 13h41
euh, comment bloquer une roue arrière avec le frein moteur et l'anti dribbling..? l'anti dribbling est pas justement prévu pour éviter ce phénomène?Je confirme que la roue se bloque parfois (mais rarement) sur un frein moteur.

---------- Post added at 13h41 ---------- Previous post was at 13h40 ----------


Sinon, quelqu'un voit, à part l'étiquette "Moto GP Replica" ce qui peut valoir 2500€ dans la pièce suivante C'est en or, titane et incrusté de diamant?

iactus
04/10/2011, 14h11
Je crois pour le PR, que l’alliage n'est pas le même. Exemple si tu prends les étriers Brembo taillés masse SBK ou Moto GP on est à plusieurs milliers d'euros la bête...
Pour nous ? Je pense que le Brembo PR19 de base nous suffit amplement.

zifox
04/10/2011, 15h01
Sur un sujet voisin, j'ai vu (sur le site de Bridgestone) que les BT-021 et BT-045 se faisaient pour mes dimensions de roues avant et arrières. Si j'ai bien suivi le BT-021 est radial et le BT-045 est diagonal. Ne faisant pas particulièrement de vitesse, je ne suis pas sur de l'utilité du BT-021.

Si je change mes pneus, je suppose qu'il faut changer les 2 pour une usure homogène?
Le BT021 est pas particulièrement fait pour la vitesse. Il a un profil plus rond que le BT45 qui est plutôt carré. Accessoirement c'est un bigomme, donc meilleur grip sur le coté.
Si tu fais que de la ville, prends du BT45, il durera plus longtemps.

Si tu comptes faire des balades dans l'arrière pays, prends plutôt du BT21.

Neo_13
04/10/2011, 15h10
La question est moins de savoir si ça nous sert mais qu'est ce qui fait un prix pareil...

L'alu, c'était mon métier il y a quelques années. Dans l'aéro, monde dans lequel le meilleur des "ergal" est à peu près un bout de chewing gum de merde. Pas tout à fait, les rares fois où on voit du 7075 au lieu du 6051.

Le plus cher de mes alliages, qu'on ne peut produire que dans un seul four de fonderie au monde, par 2T (10x moins qu'habituellement dans les alliages haut de gamme) à la fois, sous argon, bref, le foutoir... Je l'achetai 4 à 5x plus cher que les alliages usuels genre 7075 ou 7349 (celui là fait la poutre centrale du NH90 par exemple), mais ça fait toujours moins de 15€/kg. Ca s'usine bien, se coule pas trop mal, bref, à part le prix matière... c'est à peu près pareil...

A vu de pif, en griffonant vite fait un truc (j'ai pas le plan exhaustif, donc je fais à la louche), entre les pièces usinées, les leviers forgés etc, je pense qu'il y en a pour environ 150€ de pièces + transport. Belle marge quand on vend à 2500€ prix fini.

Tru2balz
04/10/2011, 15h45
La question est moins de savoir si ça nous sert mais qu'est ce qui fait un prix pareil...

L'alu, c'était mon métier il y a quelques années. Dans l'aéro, monde dans lequel le meilleur des "ergal" est à peu près un bout de chewing gum de merde. Pas tout à fait, les rares fois où on voit du 7075 au lieu du 6051.

Le plus cher de mes alliages, qu'on ne peut produire que dans un seul four de fonderie au monde, par 2T (10x moins qu'habituellement dans les alliages haut de gamme) à la fois, sous argon, bref, le foutoir... Je l'achetai 4 à 5x plus cher que les alliages usuels genre 7075 ou 7349 (celui là fait la poutre centrale du NH90 par exemple), mais ça fait toujours moins de 15€/kg. Ca s'usine bien, se coule pas trop mal, bref, à part le prix matière... c'est à peu près pareil...

A vu de pif, en griffonant vite fait un truc (j'ai pas le plan exhaustif, donc je fais à la louche), entre les pièces usinées, les leviers forgés etc, je pense qu'il y en a pour environ 150€ de pièces + transport. Belle marge quand on vend à 2500€ prix fini.

Je ne suis guère surpris ... Tu sais ce qu'il te reste à faire : ouvre ta boite de pièces "GP replica" :p Un petit voyage en chine pour passer un deal avec une usine, un contrat avec un petit geek pour te faire le site de vente, et voila :D

Obiwankenoob
04/10/2011, 16h16
Bah et la R&D à payer! Vu les volumes de sortie ça doit pas s'amortir sur bcp de leviers...

Ou alors une erreur de prix?

iactus
04/10/2011, 16h18
Bah et la R&D à payer! Vu les volumes de sortie ça doit pas s'amortir sur bcp de leviers...

Ou alors une erreur de prix?

Non c'est pas une erreur, les modèles Brembo "de base" sont déjà autour de 300 € donc ce n'est pas une coquille avec un zéro en trop malheureusement:|

Obiwankenoob
04/10/2011, 17h08
A ce tarif là, ils auraient pû faire des trous dedans pour l'alléger quand même... Comme plus bas:

http://www.4xcombes.fr/public/TEST_MATOS/Votre_matos/303_RDH/.08-_levier_hope__rouge__m.jpg

blork
04/10/2011, 17h16
Ca se règle, un antidribbling... Et un virage en glisse n'est pas un virage roue bloquée, mais un virage en limite extrême de chez extrême d'adhérence. D'où le réglage au poil de cul.

C'est aussi à cause du réglage pas si simple qu'on trouve si peu d'antidribbling de route, pas seulement le coup.

Sinon, quelqu'un voit, à part l'étiquette "Moto GP Replica" ce qui peut valoir 2500€ dans la pièce suivante :
http://www.e-bikershop.com/images/X98A7D0.jpg


C'est pas mécanique l'anti dribling, un peu comme sur un vario. Il me semble avoir lu ca je sais où. Ca se généralise sur les motos en plus il me semble.

en ce qui me concerne, je vous parle bien de blocage de la roue arrière au frein pour arriver tordu dans le virage et rouvrir les gazs. => Bon, vu que c est du raconté, je pense qu'on va mettre de coté.
Après, sinon, si j'ai bien compris, y a la technique du glissé controlé de Néo qui si j'ai bien compris utilise un peu de gaz avec du frein avant du délestage et des corones je suppose.

Neo_13
04/10/2011, 17h35
Un antidribling, c'est mécanique, c'est la pression de ressort reglable sur une bille solidaire en rotation de la cloche dans une coupelle solidaire de la noix qui définit le couple transmissible.

A pas confondre avec l'APTC qui se généralise sur les Ducati, qui fait antidribling, mais moins performant et non réglable, comme effet secondaire de l'asservissement de commande : la noix est en 2 parties liées par hélicoïde, donc le moindre décollement des disques crée un différentiel de couple et l'hélice décolle les disques complètement. La fonction antidribble est fait de la même façon : quand ya l'amorce de dribble, les 2 demi-noix ont des couples distincts et l'hélice décolle les plateaux.

L'autre truc, c'est l'antipatinage ou DTC ou ... qui mesure l'écart entre les 2 roues en fonction de l'angle de la moto et pleins de paramètres qui coupe l'allumage (compétition, car c'est la mort du catalyseur) ou décale l'avance à l'allumage (sur route, ça préserve le catalyseur). Là, c'est électronique.

Et la dernière fois que j'ai parlé à un pilote semi pro de rentrer en drift en courbe, il parlait de freiner de l'avant, rentrer les rapport comme un cochon, et accélerer sans lacher le frein avant pour déclencher l'antidribbling et le controle de traction et lacher de freins, hop une belle glisse noire.

blork
04/10/2011, 18h10
Et la dernière fois que j'ai parlé à un pilote semi pro de rentrer en drift en courbe, il parlait de freiner de l'avant, rentrer les rapport comme un cochon, et accélerer sans lacher le frein avant pour déclencher l'antidribbling et le controle de traction et lacher de freins, hop une belle glisse noire.

un burn controlé sur l'angle si on résume, non?

iactus
04/10/2011, 18h46
J'ai eu la même version que Neo... C'est pas pour le commun des mortels.
Sinon il y avait une vidéo qui tournait il y a 2-3 ans d'un pilote ricain qui faisait plusieurs circuits en glisse extrème ( angle de porc + glisse de goret), vraiment très impressionnant. Il était un coup en gex un coup en R1, j'arrive pu à mettre la main dessus.

sergent degueulisulfurik
04/10/2011, 19h56
Sinon, il ne me semblait pas avoir eu de réponse précise, mais il ne faut pas mélanger Radial et Diagonal car le comportement des pneus n'est pas le même? J'ai bon?

Oui, pour être franc, je te répète ce que j'ai lu sur des sites motos et de constructeurs de pneus, je ne saurais pas t'expliquer cela plus en détail.



Sur un sujet voisin, j'ai vu (sur le site de Bridgestone) que les BT-021 et BT-045 se faisaient pour mes dimensions de roues avant et arrières. Si j'ai bien suivi le BT-021 est radial et le BT-045 est diagonal. Ne faisant pas particulièrement de vitesse, je ne suis pas sur de l'utilité du BT-021.

Bridgestone fait des pneus avant bt21 en 110 et en 130:tired:

Si tous les proprios de 500cc montent du Pilot Activ' et du BT45 c'est qu'il n'y a pas vraiment d'alternative dans les tailles homologués pour la route.
Pour un usage sur circuit certains montent des pneus arrière en 140 voir en 150 pour pouvoir utiliser des pneus à structure radial, mais pour un usage sur route ça ne sert à rien.



Si je change mes pneus, je suppose qu'il faut changer les 2 pour une usure homogène?

Commence par enlever le bt21 à l'avant, pour l'arrière ça dépend de son usure, on peut monter un pneu avant neuf et changer le pneu arrière plus tard, ce n'est pas un problème.
Pour les questions genre "est-ce que le pneu avant de marque A va bien avec le pneu arrière de marque B?" demande à un garage moto qui monte beaucoup de pneus comme un Dafy par exemple.

Tu dis que tu n'es pas satisfait de ton frein avant, mais es-tu sûr que celui-ci est en bon état? Le liquide de freins est récent (la couleur caramel c'est joli mais c'est mauvais signe)? bien purgé (pas de bulles)?
Le niveau de liquide dans le bocal du maître cylindre est bon? Les durites sont en bon état?

ArkSquall
04/10/2011, 23h17
Commence par enlever le bt21 à l'avant, pour l'arrière ça dépend de son usure, on peut monter un pneu avant neuf et changer le pneu arrière plus tard, ce n'est pas un problème.
Pour les questions genre "est-ce que le pneu avant de marque A va bien avec le pneu arrière de marque B?" demande à un garage moto qui monte beaucoup de pneus comme un Dafy par exemple.

Tu dis que tu n'es pas satisfait de ton frein avant, mais es-tu sûr que celui-ci est en bon état? Le liquide de freins est récent (la couleur caramel c'est joli mais c'est mauvais signe)? bien purgé (pas de bulles)?
Le niveau de liquide dans le bocal du maître cylindre est bon? Les durites sont en bon état?Merchi pour les infos!

Niveau frein, ce sera fait lors de la révision, c'est prévu, je l'ai fait regarder. Je vous en direz plus après.

Sinon niveau pneus je monterai du BT-045 à l'avant du coup.

Neo_13
05/10/2011, 09h39
Après, là :
http://www.canim.net/motors/resimler/Ducati_hypermotard-a_2007_03_1024x768.jpg
On dirait qu'il a le pied sur le frein.

zifox
05/10/2011, 09h49
Il serait pas plutôt en train d’accélérer vu la fumée derrière ?

sergent degueulisulfurik
05/10/2011, 10h11
En cherchant des vidéo de glisse en hypermotard je suis tombé sur une pub Aprilia....


http://www.youtube.com/watch?v=L5GAhn8Raxg&feature=player_embedded

Jeckhyl
05/10/2011, 11h00
Comment ça taille Ducati :o.

Nielle
05/10/2011, 11h42
Bon, apparamment c'est pas la moto que je pensais, il ne l'a pas encore reçu. Il doit me rappeler la semaine prochaine, j'espère que pour ce prix, elle sera toujours en bon état.
Je suis passé également chez un concessionnaire honda, malheureusement, il n' avait que des grosses à vendre.. les 600 partent facilement

jedit:

http://www.anibis.ch/fr/de%20501%20%C3%A0%20750%20cm3--267/honda%20hornet%20cb600f--989481.aspx?fts=hornet&sf=ftw&so=d&ualf=true&view=2&vm=2

Je suis tombé sur cette annonce, qui me plaît bien! j'ai envoyé un message au propriétaire.
Cette annonce me semble correcte!

J'ai reçu un mail de la vendeuse. La moto est en très bon état, elle la vend pour passer sur une Z1000.

Donc maintenant, j'aurai le choix entre la Bandit ou la Hornet. Hmmm!

Darkfire8
05/10/2011, 14h22
Elle me plait bien la dernière que tu as mis! Ca parait correct !

zmorlock
05/10/2011, 17h15
Je suis tombé sur ce post intéressant sur l'adhérence des pneumatiques : http://antiperrichon.blogspot.com/2011/09/ladherence-des-pneus-moto.html

Neo_13
05/10/2011, 18h16
Un blog qui s'appelle "anti perrichon", direct en bookmark. Et je vais lire l'article.

Et passer de Hornet 600 à Z1000... Pourquoi pas, mais je suis pas convaincu que c'est le meilleur choix :D

---------- Post added at 18h08 ---------- Previous post was at 18h00 ----------

Et c'est très vrai : plus une moto va vite et plus elle est stable. A la question "et si ya un gravier sur la route, tu feras quoi ?" quand on m'explique que rouler vite est dangereux, je répond "Rien, la physique est très claire et fera le boulot pour moi". Ce qui explique comment faut lutter pour mettre de l'angle à grande vitesse. Ou pire, sur un pif paf.

Mais ces connards sont capable de répondre "ca dépend des cas, non ?" Et bien non, ça dépend pas des cas.

---------- Post added at 18h16 ---------- Previous post was at 18h08 ----------


Aux esprits simples... des solutions simples. Cela me fait penser aux "yaka", yfauke" et autres "yapuka"... Remarquez, elle pourrait tout aussi bien fermer sa gueule et respecter la douleur des proches... Mais non, ça c'est pas possible. Quand Chantal voit un micro, elle se penche dessus. C'est presque freudien comme réflexe.

Neo_13
06/10/2011, 10h31
Pute de pute, c'est confirmé, la Streetfighter 848 n'a pas d'ABS parce qu'ils ont pas su ranger l'ECU dans la brèle. C'est super dommage...

mcgrill
06/10/2011, 10h36
En même temps un hybride entre une benelli et une z750 ça ne donnait pas super envie de base.

:ninja:

Nielle
06/10/2011, 10h47
Un blog qui s'appelle "anti perrichon", direct en bookmark. Et je vais lire l'article.

Et passer de Hornet 600 à Z1000... Pourquoi pas, mais je suis pas convaincu que c'est le meilleur choix :D

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Et c'est très vrai : plus une moto va vite et plus elle est stable. A la question "et si ya un gravier sur la route, tu feras quoi ?" quand on m'explique que rouler vite est dangereux, je répond "Rien, la physique est très claire et fera le boulot pour moi". Ce qui explique comment faut lutter pour mettre de l'angle à grande vitesse. Ou pire, sur un pif paf.

Mais ces connards sont capable de répondre "ca dépend des cas, non ?" Et bien non, ça dépend pas des cas.

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Bof c'est le choix de la dame. Et si sa me permet de gagner une Hornet pas cher de 2006..!

Tant que j'aurai ps vu de quoi la bandit aura l'air, je n'arriverai pas à me décider.
Mais n'ayant jamais piloter une moto de ma vie, ça va être dur de savoir laquelle m'ira le mieux. :emo:

Neo_13
06/10/2011, 11h09
En même temps un hybride entre une benelli et une z750 ça ne donnait pas super envie de base.

:ninja:

OK, donc toi tu connais rien à rien. Et en particulier, tu ne l'as pas essayé.

Cette brêle est magnifique (en rouge, le jaune est moche) et vivement que je remarche pour l'essayer (j'avais déjà surkiffé la grosse). Avec la Diavel, la monster 1100 evo, la mini duke, la duke et la superduke. Oui, mon concess fait Ducati et KTM. Je verrais pour inclure la RC8 si je peux.

zifox
06/10/2011, 11h12
Je suis tombé sur ce post intéressant sur l'adhérence des pneumatiques : http://antiperrichon.blogspot.com/2011/09/ladherence-des-pneus-moto.html

Y'a quelque approximations dans sont article, et un truc faux: on prends pas plus d'angle parce que le pneu est plus large. C'est juste plus dur de mettre sur l'angle.

Neo_13
06/10/2011, 11h15
Vous voulez rire ? Tous nos spécialistes d'assurances à la con, pour qui la moindre virgule est fondamentale, classe tous, sauf AMDM, la Monster en 796cm^3... Sauf qu'elle fait 803cm^3. C'est bien la peine de demander la cylindrée pour faire de la merde avec... Les experts, ça fait peur... Sachant que c'est pas neuf, la S2R faisait déjà 803.

ArkSquall
06/10/2011, 11h18
Vous voulez rire ? Tous nos spécialistes d'assurances à la con, pour qui la moindre virgule est fondamentale, classe tous, sauf AMDM, la Monster en 796cm^3... Sauf qu'elle fait 803cm^3. C'est bien la peine de demander la cylindrée pour faire de la merde avec... Les experts, ça fait peur... Sachant que c'est pas neuf, la S2R faisait déjà 803.
Tu réponds à qui?
Il me manque un truc là.

iactus
06/10/2011, 11h19
OK, donc toi tu connais rien à rien. Et en particulier, tu ne l'as pas essayé.

Cette brêle est magnifique (en rouge, le jaune est moche) et vivement que je remarche pour l'essayer (j'avais déjà surkiffé la grosse). Avec la Diavel, la monster 1100 evo, la mini duke, la duke et la superduke. Oui, mon concess fait Ducati et KTM. Je verrais pour inclure la RC8 si je peux.
Si dieu pognon était gentil avec moi, la RC8 serait ma monture :wub:

Neo_13
06/10/2011, 11h23
Y'a quelque approximations dans sont article, et un truc faux: on prends pas plus d'angle parce que le pneu est plus large. C'est juste plus dur de mettre sur l'angle.

Euh, j'affirmerai pas ça... Rapport à la normale d'appui à la surface du pneu (qui ne passe pas par le centre de la roue)... Mais j'ai la flemme de prendre un papier et commencer les calculs. Vos 2 positions paraissent possible.

Par ailleurs, pour l'anecdote, sur certains circuits, en fonction des gommards (j'ai en mémoire une 1098R sur Magny Cours), accélérer sur l'angle (pas plein angle, mais angle quand même), permet d'avoir une démul plus courte (puisque le pneu n'est pas "rond" mais plus ovale) et donc de mieux repartir, en fonction du rapport engageable optimum. Et quand un pilote t'expliques qu'il penche ou pas pour faire varier la démul (et que tu le constates en vrai, niveau efficacité), tu te dis que vraiment, t'as du chemin pour piloter comme lui.

---------- Post added at 11h23 ---------- Previous post was at 11h22 ----------


Tu réponds à qui?
Il me manque un truc là.

A personne, je rale... JE suis dans les devis.

iactus
06/10/2011, 11h24
Euh, j'affirmerai pas ça... Rapport à la normale d'appui à la surface du pneu (qui ne passe pas par le centre de la roue)... Mais j'ai la flemme de prendre un papier et commencer les calculs. Vos 2 positions paraissent possible.

Par ailleurs, pour l'anecdote, sur certains circuits, en fonction des gommards (j'ai en mémoire une 1098R sur Magny Cours), accélérer sur l'angle (pas plein angle, mais angle quand même), permet d'avoir une démul plus courte (puisque le pneu n'est pas "rond" mais plus ovale) et donc de mieux repartir, en fonction du rapport engageable optimum. Et quand un pilote t'expliques qu'il penche ou pas pour faire varier la démul (et que tu le constates en vrai, niveau efficacité), tu te dis que vraiment, t'as du chemin pour piloter comme lui.




.Exact, d'ailleurs de plus en pneus piste sont en 200 de large pour des motos prévues pour du 190 (Exemple Dunlop D211, Dunlop conseille toujours la taille supérieure pour la piste afin d'avoir plus de surface au moment de la réaccélération).
Par contre pour la maniabilité, effectivement une taille en dessous est un plus. A nous de trouver le bon compromis (moi je reste avec la monte par défaut, je suis une feignasse)

ArkSquall
06/10/2011, 11h26
A personne, je rale... JE suis dans les devis.
Oki, je comprends mieux.

Sinon t'en a pour combien de temps avant de remonter en selle?

mcgrill
06/10/2011, 11h27
OK, donc toi tu connais rien à rien.

Euh faut se calmer hein, c'était une petite blague/troll (au moins je saurais que ca fonctionne :p )


Et en particulier, tu ne l'as pas essayé.

Je te retourne le compliment, d'autant plus que je ne parlais pas de son comportement. Je me doute bien qu'elle doit poutrer un z. Enfin du moins j'espère pour Ducati qu'il savent encore faire des motos racées, sportives et un peu exclusives au niveau du tempérament et de la conduite.



Cette brêle est magnifique (en rouge, le jaune est moche) et vivement que je remarche pour l'essayer (j'avais déjà surkiffé la grosse). Avec la Diavel, la monster 1100 evo, la mini duke, la duke et la superduke. Oui, mon concess fait Ducati et KTM. Je verrais pour inclure la RC8 si je peux.

Je note que tu es quand même un gros fan de la marque.
Personnellement je n'aime pas du tout la Diavel, j'en ai vu en circulation, je suis allez en voir en concession et je n'aime pas. Pour moi le design d'une moto est tout aussi important que ce qu'on éprouve à son bord. Après les goûts et les couleurs...
En revanche chez Ducat' j'aime beaucoup les monster 796 et le 1100 même si je trouve que le pot n'est pas réussi sur ce dernier.

Neo_13
06/10/2011, 11h30
Si dieu pognon était gentil avec moi, la RC8 serait ma monture :wub:

Moi je monte quelques trucs de bon goût sur ma 796 (un peu de taillé masse, un amortisseur réglable, ...), mais sans excès, je me prend un 1100 evo que je full ohlinise (FGRT + TTX36), monteengammebremboise (si c'est compatible de l'abs, normalement, c'est bon, avec du monobloc + titane), marchesini forgée et pièces forgées, usinées etc partout... monoposto et bracelets pour faire le cafe racer ultime. Et je vois pour une sportive 100% piste, mais plutôt 600 pour apprendre...

iactus
06/10/2011, 11h35
Moi je monte quelques trucs de bon goût sur ma 796 (un peu de taillé masse, un amortisseur réglable, ...), mais sans excès, je me prend un 1100 evo que je full ohlinise (FGRT + TTX36), monteengammebremboise (si c'est compatible de l'abs, normalement, c'est bon, avec du monobloc + titane), marchesini forgée et pièces forgées, usinées etc partout... monoposto et bracelets pour faire le cafe racer ultime. Et je vois pour une sportive 100% piste, mais plutôt 600 pour apprendre...
Purée Neo si tu fais un racer de la mort qui tue comme ça tu deviens mon dieu :wub:

Si tu veux une moto pour la piste, t'as raison le 600 est bien mieux. Moins traitre, plus agile, c'est vraiment le top. Et puis les circuits pour les 1000 sont peu nombreux. Je crois que tu es vers Carole, y a pas photo là bas un bon 600 déchire 95 % des 1000 (à part les pilotes hein).

Neo_13
06/10/2011, 11h43
Euh faut se calmer hein, c'était une petite blague/troll (au moins je saurais que ca fonctionne :p )Troll pour troll :p Je sais que quand on compare quoique ce soit à un Z, c'est un troll.


Je te retourne le complimentLà par contre, je nie. Mais je suis pas là pour un concours de bites pour étaler les quelques motos que j'ai essayé.


Je note que tu es quand même un gros fan de la marque.Oui, d'ailleurs, j'en suis à mon seconde... A un moment, il arrive qu'on trouve plus important un chassis et une partie cycle qu'un gros moteur pour aller vite en ligne droite. C'est pas un reproche, c'est juste un constat.


Personnellement je n'aime pas du tout la Diavel, j'en ai vu en circulation, je suis allez en voir en concession et je n'aime pas. Pour moi le design d'une moto et tout aussi important que ce qu'on éprouve à son bord. Après les goûts et les couleurs...Pour moi, pas tout à fait, mais c'est important aussi, et t'as le droit d'avoir mauvais goût. (Je ne suis pas à un troll près).


En revanche chez Ducat' j'aime beaucoup les monster 796 et le 1100 même si je trouve que le pot n'est pas réussi sur ce dernier.
Je suis en train de regarder sur le 1100 evo ce qu'il existe en échappement court. Ya juste un truc ignoble aux us (pas d'homolo europe en plus d'être moche).

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Purée Neo si tu fais un racer de la mort qui tue comme ça tu deviens mon dieu :wub:

Si tu veux une moto pour la piste, t'as raison le 600 est bien mieux. Moins traitre, plus agile, c'est vraiment le top. Et puis les circuits pour les 1000 sont peu nombreux. Je crois que tu es vers Carole, y a pas photo là bas un bon 600 déchire 95 % des 1000 (à part les pilotes hein).

J'ai bien aimé les R6 k4 sur Bourg en Bresse. A Carole, une 500 fait le job :p

zifox
06/10/2011, 12h34
Euh, j'affirmerai pas ça... Rapport à la normale d'appui à la surface du pneu (qui ne passe pas par le centre de la roue)... Mais j'ai la flemme de prendre un papier et commencer les calculs. Vos 2 positions paraissent possible..
En théorie* surement, dans la pratique je doute de l'impact.

Et effectivement en cherchant je suis tombé sur un article wikipedia qui en parle.

Par rapport à un angle idéal (pneu de largeur nulle), l'angle supplémentaire à mettre est
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/math/6/d/0/6d0903cfcd750132fdac0144cb7717d8.png

Si 2t est la largeur du pneu. Ils mettent un exemple:

For example, a motorcycle with a 12 inch wide rear tire will have t = 6 inches. If the combined bike and rider center of mass is at a height of 26 inches, then a 25° lean must be increased by 7.28°: a nearly 30% increase. If the tires are only 6 inches wide, then the lean angle increase is only 3.16°, just under half.
Pour un angle idéal de 25°, il faut en mettre 28.16 avec un pneu de 152mm, et 32.28 pour un pneu de 304mm.

Je ferai le calcul pour avoir une idée de la différence entre un pneu de 160 et de 190.

L'article complet: http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_and_motorcycle_dynamics


sur un bilan de force physique tout bête ne prenant pas en compte la forme ou la déformation du pneu, sa surface de contact et le fait que les deux pneus de la moto sont de taille différente
edit: si un matheux qui a un peu de temps peut sortir la formule en fonction d'un delta de largeur, ça serait top. :ph34r:

Tru2balz
06/10/2011, 14h10
Ahem, j'avoue que là j'ai du mal à vous suivre :o Ca devient un peu technique ^^

Si quelqu'un a un avis à donner sur les michelin Sirac, ça m'intéresse :o J'aimerais en particulier savoir comment ils se comportent sur route mouillée / grasse.

Madri
06/10/2011, 14h41
Bonjour !

Je suis en train de passer mon permis moto :) (obligé de refaire le code :x)

Je commence à regarder quelle sera ma première moto, dans l'esprit Custom. Je ne recherche pas la puissance ultra machin, juste quelque chose de fun pour faire des ballades pépère :D

J'ai malheureusement un budget très juste puisque qu'entre 1000 et 1500€ maxi.

Très logiquement je part sur de l'occasion ;)

Que faut-il regarder ? Quelles erreurs ne faut-il pas faire lors d'un achat d'occasion ?
Quel modèle de moto dans un style Custom et qui soit fiable et agréable me conseilleriez-vous ?

De mes recherches ressort un modèle qui me semble sympathique et dont le look me plait assez : la Yamaha Virago 535. Je la trouve dans mes prix et dans ma région (ou région proche). J'ai lu quelques tests qui sont assez élogieux (sauf du point de vue de l'autonomie du fait de son réservoir minuscule).

Voilà en bref :) Merci !